Автор Тема: РАЗНОЕ НАПИСАНИЕ ЛИТЕРЫ N В СРЕДНЕВЕКОВОЙ ЭПИГРАФИКЕ И НУМИЗМАТИКЕ  (Прочитано 1546 раз)

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24298
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Коллеги, заинтересовало написание слова IOHANNES - имени короля Иоанна Люксембургского на пражских грошах короля Богемии. Дублированная "N" имеет различное написание: первая буква набивалась тремя пуансонами и состояла из двух вертикальных "штрихов", в то время, как вторая изображена в виде увеличенной строчной "n" с скругленным соединительным штрихом!
Раньше я не придавал этому особого значения и списывал это на местную особенность написания...
НО обнаружил, что это особенность написания характерна для географии всей средневековой Европы! Во многих случаях дублированная "N" пишется одинаково, но от Шотландии до Восточной Европы попадаются и аналогичные соседние буквы разного начертания.

Чем объясняется такое необычное написание двойной "N"? ???
Кто поможет разобраться с этой загадкой, буду весьма признателен :bs:
Ну и другие закавыки с латынью в нумизматике и не только, собираем здесь.
« Последнее редактирование: 08 Май 2015, 12:06:02 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Уважение: +29/-0
кстати, Sterling, заметьте, что в слове MISNENSIS буквы N разные, и это не двойное N
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2016, 16:29:26 от Sterling »

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24298
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
кстати, Sterling, заметьте, что в слове MISNENSIS буквы N разные, и это не двойное N
Здорово, что обратили внимание и помните мой тот вопрос.
Я кстати, так и не приблизился к разгадке, - чешские "колосовики", специализирующиеся по пражцам, тоже не в курсе и, кажется, не особо озабочены этой темой.
Да, и конечно, разное написание "N" и "n" встречается не только подряд, но и в одном слове, и в двух рядом стоящих словах одного предложения. Я встречал это на монументальной эпиграфике, на надгробиях, и на монетах, при чем надписи того же содержания могут быть написаны и одинаковыми литерами.
Пока у меня одна версия: так как алфавит тогда еще не устоялся, это была попытка передать особенность (например, мягкость) звука N особым графическим знаком...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 178
  • Уважение: +29/-0
мягкое и твердое N в слове MISNENSIS кажется вполне возможным, но на другой стороне в словах TVRING.LANG буква N маленькая, но при этом твёрдая ???

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24298
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
мягкое и твердое N в слове MISNENSIS кажется вполне возможным, но на другой стороне в словах TVRING.LANG буква N маленькая, но при этом твёрдая
Загадка, однако :bu:
Думаю, может помочь только специалист по средневековой латыни, знакомый с каллиграфией 13-15вв
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Boris Karloff

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 883
  • Уважение: +199/-0
  • AD FONTES
Интересный вопрос!Проанализировал легенды мейсенских грошей за сто лет (1381-1486),разных правителей,
и некая закономерность маленькой " n " прослеживается-в качестве этой литеры используется в основном
только маленькая. Исключение (кроме чеканки Фридриха 1381 года) составляет чеканка Зандерхаузена,в частности
на моей монете используется как маленькая буква n так и большая.Возможно по стечению обстоятельств,но примерно
в это время (1391-1401) мюнцмейстером на монетном дворе Зандерхаузена работал человек по имени
Nyckel von Meideburg.Стечение обстоятельств? Возможно,ну а если скрытая минтмарка,выделенная одна заглавная
буква N? Это только гипотеза,не более того...
C литерой h история тоже интересная-используется только маленькая,без какой либо логики- n и h схожи в написании,
почему бы не использовать N большую.Однако и тут легенда на монете от имени Балтазара (примерно 1406 год)
выбивается из общего правила: BALTHA.DI.GRACIA.TVRInG.LAnG.
Вторая версия-может быть литеры N и H (n-h) использовались в написании чтобы исключить ошибку в прочтении?
Сканы представлены из каталога 1853 года.

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24298
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Игорь, парочка уточнений:
1) Литеры "n" и "h" в приведенном каталоге не являются прописными, - они строчные. Маленькие они только потому, что издатель сэкономил на экзотической гарнитуре. Например, в каталоге по пражским грошем эти литеры, как положено - строчные, - для них сделали специальную гарнитуру и набирали ей легенды монет, что выглядит очень красиво.
2) Можно было бы считать округлую n в легенде минтмаркой, если бы такое сочетание  N и n не встречалось бы на надгробиях, например или же на монетах других средневековых стран Европы.
3) Для современного человека разное написание литеры  N способно скорее запутать, нежели помочь избежать путаницы...

В общем, нужно разбираться и искать ответ, или хотя бы новые версии.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Boris Karloff

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 883
  • Уважение: +199/-0
  • AD FONTES
И все же не даёт мне покоя этот Nyckel von Meideburg.Понимаю,что почти сказочная версия,но
этот мюнцмейстер работал на двух монетных дворах:
Sangerhausen 1391-1401
Freiberg     1381-1401
таким образом он скорее всего успел поработать и при Фридрихе (1381).
Ну далее вообще фантастика пошла-две легенды с большой буквой N
FRID.DI.GRA.TVRInG.LANGRA (вместо LAnGR например) Freiberg
GROSSVS.MARCh.MISnENSIS  Sangerhausen
Согласен,можно было бы считать это за версию,если бы не частое сочетание n и N в чеканке  Европы того времени.
Да и насчет надгробных плит не сомневаюсь,хотя некрополистическими изысканиями специально не занимался.
Кстати,тема некрополистики достаточно интересна,можно создать отдельную тему,тоже ведь вспомогательная
историческая дисциплина.  :bs:

Оффлайн Boris Karloff

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 883
  • Уважение: +199/-0
  • AD FONTES
Вопрос к специалистам по чеканке средних веков,может кто-нибудь в курсе.Что это за знак в виде
треугольника (указателя?) на реверсе?

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Посмотрел в каталоге Круга разновиды это грошена. Там описаны как варианты с маленькой и большой буквой Н , так и с обоими маленькими. Скорее всего четких правил орфаграфии не было тогда.

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24298
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Вопрос к специалистам по чеканке средних веков,может кто-нибудь в курсе.Что это за знак в виде
треугольника (указателя?) на реверсе?
100% один из сотен видов минтмарок: каждая эмиссия, каждый тираж имел своих материально ответственных людей, отвечающих за пробу металла, вес монеты, количество отчеканенных монет, - такие значки позволяли вести учет монет и контролировать мастеров м.д.
Это могли быть примитивные значки, вроде следа от резца штихеля (например, на монетах Тевтонского ордена) расположенных в разных местах поля монеты, до сложных специальных пуансонов.
Но чаще это были элементы, используемые в дизайне монеты: колечки, точки, треугольнички.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24298
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Скорее всего четких правил орфографии не было тогда.
Конечно не было: средневековая латынь не была унифицирована на 100%...
Но речь не об Орфографии (написание верно в любом случае), а говорим мы о Палеографии!
Вся соль проблемы в том, что существовала дополнительная литера, которая каким-то образом отражала орфографию или даже орфоэпию того времени...
Не стоит забывать, что именно в позднем Средневековье в латинском языке появляются новые буквы!
Например из лигатуры VV появляется литера W, появляется литера U, происходит обособление литер I и J...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Скорее всего четких правил орфографии не было тогда.
Конечно не было: средневековая латынь не была унифицирована на 100%...
Но речь не об Орфографии (написание верно в любом случае), а говорим мы о Палеографии!
Вся соль проблемы в том, что существовала дополнительная литера, которая каким-то образом отражала орфографию или даже орфоэпию того времени...
Не стоит забывать, что именно в позднем Средневековье в латинском языке появляются новые буквы!
Например из лигатуры VV появляется литера W, появляется литера U, происходит обособление литер I и J...
Это понятно. Я имел в виду ,что скорей всего здесь написание разных букв N не имеет скрытого смысла, потому что с двумя маленькими n тоже есть вариант (это как в русских чешуйках Михаила Фёдоровича, чеканеных на московском монетном дворе: есть Мiхяiл, а есть Мiхаiлъ (то есть есть через Я и есть через А)).

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24298
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
...написание разных букв N не имеет скрытого смысла, потому что с двумя маленькими n тоже есть вариант (это как в русских чешуйках Михаила Фёдоровича, чеканеных на московском монетном дворе: есть Мiхяiл, а есть Мiхаiлъ (то есть есть через Я и есть через А)).
Здесь вся соль в том, что это не просто разное написание одной литеры, либо использование разных букв при неустоявшейся орфографии. В эпиграфике отличное написание одной литеры - абсолютно естественное дело, - но в одном слове или одном предложении - за исключением этого случая - почти не встречаемое!
Например, крайне редко, но встречается разное начертание литеры "А", вызванное, скорей всего, поломкой пуансона. Либо еще встречается такое, когда на гро-турнуа в одном месте литера "Е" обозначается, как "Е", а рядом, как "е".
Но повторюсь, стоящие рядом Nn - из ряда вон выходящий случай! Более того, это потребовало для мастеров изготовить отдельный пуансон литеры "n", что очень накладно, время и трудо-затратно!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24298
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Пример с монетой Фландрии более типичен для разного написания одной литеры в разнесенных легендах одной монеты:
На этом ботдрагере  в малой окружности использована такая "N", а в больщой окружности, - такое начертание "n"
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика