Решился начать собирать. Хочу приобрести Талер 16 века

[Vlad1971]

Фото гульдинера 1486 года    как раз на фото в посте №15, аукционные проходы :
http://www.coinarchives.com/w/results.php?search=guldiner+1486&s=1&results=100

[Otto Sachse]

Первые саксонские талера тоже были без даты.
Например:

[Sterling]

Первые саксонские талера тоже были без даты.

Идея собирать монеты только "с арабскими циферками" не самая научная, мягко говоря))
В 16-м веке некоторые арабские цифры имели непривычное написание, - им тоже не повезло?))
К тому же, сегодня известно даже, в какой месяц были отчеканены некоторые недатированные монеты 13-го века!!
Но здесь, как говорят, - хозяин-барин...

[Andrey1982]

Андрей! Мне кажется, Вы не с того начинаете. С датами, временными рамками Вы в определитесь постепенно, так сказать в процессе собирательства. Намного важнее сейчас начинающему коллекционеру разобраться с имеющимся спросом и предложением на нумизматическом рынке, начать  ориентироваться в ценах, сохранности, соотношении цены и сохранности для той или иной монеты. Начните с этого, тем более, что информации сейчас достаточно много. Вообщем- главное не торопитесь и все у Вас получится. 

Большое спасибо за совет Сергей если не ошибаюсь!

Я понял. Нужно изучать цены, сохран. Брать наиболее доступные по цене и предложению в XF, но интересные монеты для себя из интересуемого периода собирания, а сложные так сказать монеты ( редкие или очень дорогие ) попутно с собиранием простых монет отслеживать, быть в курсе так сказать , что можно из сложного купить , за сколько и конечно же в XF. То есть собирать сложные паралельно с простыми монетами и тогда не будет бешенной погони какой то за самой желанной для себя монетой или монетами. Все будет идти в нормальном ритме неспешном, и я думаю такой подход еще больше доставит удовольствия от приобритения сложных монет. И что главное быть терпеливым в этом деле на счет сложных монет.

Меня просто осенил ваш совет! Теперь стало намного понятнее и яснее все. Спасибо вам еще раз за совет он мне помог разобраться в себе на счет собирательства

С уважением Андрей.

[Andrey1982]

И вообще всем большое спасибо за коментарии и советы, помогает !!!
 
(Пишу чтобы не засорять тему сильно и не отвечать каждому по отдельности. А так мне не трудно )

С уважением Андрей.

[Dimovi]

Брать наиболее доступные по цене и предложению в XF, но интересные монеты

Да, это конечно стандартный совет, основанный в том числе и на ликвидности, но лично мне иногда прочеканенный VF нравится больше, чем XF с непрочеканом

[Andrey1982]

Брать наиболее доступные по цене и предложению в XF, но интересные монеты

Да, это конечно стандартный совет, основанный в том числе и на ликвидности, но лично мне иногда прочеканенный VF нравится больше, чем XF с непрочеканом

Я еще в этом не спец уважаемый Dimovi.  То есть бывает монета состояния XF,  но слабо прочеканеная? Это как я понимаю слабо видное изображение аверса и реверса так да? То есть на вид монета не сразу бросается в глаза, а только после более лучшего ее рассматривания.

[Dimovi]

Андрей, VF, XF, AU это градации состояния монеты. Непрочекан бывает в любом состоянии, он изначален - из-за забитости или перекоса штемпеля, других причин. Вы правы, при непрочекане слабо видны какие то детали монеты.
По градации состояния монет есть статья на основном сайте, почитайте http://talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=65

[Andrey1982]

Андрей, VF, XF, AU это градации состояния монеты. Непрочекан бывает в любом состоянии, он изначален - из-за забитости или перекоса штемпеля, других причин. Вы правы, при непрочекане слабо видны какие то детали монеты.
По градации состояния монет есть статья на основном сайте, почитайте http://talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=65

Спасибо. Я понял,что такое непрочекан и что конечно же в каждом состоянии может. Монету же как новую непрочеканили хорошо, и потом она ходила по рукам стираясь и портя свое изначальное состояние. Пример Нидерланды

С уважением Андрей.

[Andrey1982]

Получается вывод из всего этого: не брать не только ниже XF но и непрочекан обходить стороной.

И с временными рамками тогда уже поконкретнее определяюсь. С 1530 по 1730 , самое оно будет и по состоянию, прочекану, доступности, цене, ну и время более Новое будет по сравнению со средневековьем. Россию так и быть тоже соберу Петра полюбому в арабской дате. А вот, что делать с мало правящими товарищами не знаю (я про Петра второго и Екатерину первую, не знаю Анна чеканилась в 1730 или уже позже). Ну и всетаки родина, не историческая конечно(а так получается смесь трех кровей : 50% белорус, а остальные 50% украинская и немецкая), глупо конечно Россию сравнивать с европейскими монетами, какие уж есть, Петр итак старался насколько мог и его мастера и резчики новых монет того времени для России.

[Andrey1982]

Ну и с ценой я тоже определился, что реально будет, а что нет. Исходя из всего этого и буду потихоньку собирать

Что не реально просто на аукционах фото погляжу хоть, можно даже на комп сохранить, да хоть на рабочий стол вместо обоев ставить талеры всякие очень крутые

[Andrey1982]

А то иначе получиться как писали-шутили в первой теме про начало коллекции с тройными и двойными талерами , а потом еще хрень всякую добрать одиночные и сдохнуть с голоду

Очень понравилась тогда эта шутка))))

А вобще я в природе видел аж 6 талеров одной монетой на аукционе Heritage , Брауншвейг кажется Там на аверсе деревня какая то и мужик на лошади едет  а на реверсе геральдические прибамбасы всякие и внизу выбита цифра сколько талеров в ней иногда поле пустое не выбито. но по весу то полюбому ясно, что держишь 5-6 талеров а не талер


С уважением Андрей.

[stirlitz]

А вобще я в природе видел аж 6 талеров одной монетой ...

Это еще что! Вот еще бывают такие медали, номиналом аж в 100 дукатов. От это взаправду посильнее фаллоса Гёте! Сюжеты-то у них разные, когда дерёвня какая, когда мужик на лошади, а когда и разные геральдические прибамбасы. Так сказать, пережитки прежнего дворянского строя. Иногда поле пустое не выбито. Но по весу-то полюбому ясно, что держишь 90-110 дукатов, а не 1 дукат.
Прошу не сердиться на мой невзыскательный и грубоватый казарменный юмор нашего славного 91-го пехотного полка.
А так Вы все правильно решили. Не спешите однако, присматривайтесь и осматривайтесь, читайте, и не только про сами монеты, но и про окружавшие их обстоятельства (тем более, это же так интересно!), опыт - он дорогого стоит.

[serg65]

Андрей, чтобы Вас еще немного запутать по поводу сохранности, добавлю, что для каждой монеты ( мы говорим о талерах) существует свое коллекционное состояние. Для рядовых, распространенных монет оно достаточно высокое- здесь однозначно речь идет о XF, а лучше AU. Но есть редкие, дорогие монеты, которые пользуются спросом и в более низком качестве. Такую монету в состоянии XF Вы просто можете не встретить или встретить ее по абсолютно неподъемной цене.  И здесь уже каждый собиратель планку допустимой сохранности устанавливает самостоятельно, руководствуясь своими эстетическими вкусами, пристрастиями и естественно размером кошелька. Как говориться- думайте сами, решайте сами.

[Andrey1982]

А вобще я в природе видел аж 6 талеров одной монетой ...

Это еще что! Вот еще бывают такие медали, номиналом аж в 100 дукатов. От это взаправду посильнее фаллоса Гёте! Сюжеты-то у них разные, когда дерёвня какая, когда мужик на лошади, а когда и разные геральдические прибамбасы. Так сказать, пережитки прежнего дворянского строя. Иногда поле пустое не выбито. Но по весу-то полюбому ясно, что держишь 90-110 дукатов, а не 1 дукат.
Прошу не сердиться на мой невзыскательный и грубоватый казарменный юмор нашего славного 91-го пехотного полка.
А так Вы все правильно решили. Не спешите однако, присматривайтесь и осматривайтесь, читайте, и не только про сами монеты, но и про окружавшие их обстоятельства (тем более, это же так интересно!), опыт - он дорогого стоит.

Понял Спасибо за совет

С уважением Андрей.