Меховики VS Металлисты (денежное обращение XI-XV вв.)

[sdfx]

Это где вы про валютный обмен на границах Древней Руси прочитали? В документах зафиксировано, что иностранный купец покупал товар за свой дирхем, а не за шкурки.
А Дрогичине появились пломбы при вывозе вышедших из обращения шкурок-денег. Они скупали их как сырьё, а пломбы выбрасывали.

Я не читал это нигде, я это понял. А вы много всего читали, ятд, поэтому, да.... Все как есть

[sdfx]

Говорится о чеканке монет, а не"горели церкви" ?

Сожгли, извини, только монетки остались, воттак, все надоело, покеда!

[монархист]

Это где вы про валютный обмен на границах Древней Руси прочитали? В документах зафиксировано, что иностранный купец покупал товар за свой дирхем, а не за шкурки.
А Дрогичине появились пломбы при вывозе вышедших из обращения шкурок-денег. Они скупали их как сырьё, а пломбы выбрасывали.

Я не читал это нигде, я это понял. А вы много всего читали, ятд, поэтому, да.... Все как есть

Да, получается, что у дипломированных экономистов всё по понятиям.

[sdfx]

Да нет, книжку прочитаете, там все будет

[Chancellor]

Коллеги, приглашаю написать статью или хотя бы заметку по теме.
А то много сумбура, сложно читать. Где-то согласен с тем, где-то с этим оратором.
sdfx, на твой вопрос про долговые расписки и печати к ним. Ты про какой период говоришь? "В целом" решить эту проблему проблематично, нужен яркий частный пример, от которого можно потом пытаться обосновывать обобщения.
Что касается времени бытования печатей ДНЕСЛОВО (конец XI - начало XII вв.), то, насколько я помню, в это время моливдовулы атрибутированы следующим классам населения: представители княжеской семьи, высокопоставленные церковные иерархи, крупные русские бояре вроде Ратибора и его сына, посадники (но это не точно), византийские чиновники. То есть они теоретически могли заверять долговые расписки печатями, равно как и другие документы.

[монархист]

Статья написана.
Здесь можно почитать:
https://proza.ru/2025/02/12/1225

[Chancellor]

Это proza. Там нет ссылок, кроме одной. Все что там написано, я уже читал в других местах (и много больше). То, что написана, это хорошо, но не исчерпывает тему. Пишите еще.

[монархист]

Это proza. Там нет ссылок, кроме одной. Все что там написано, я уже читал в других местах (и много больше). То, что написана, это хорошо, но не исчерпывает тему. Пишите еще.

Какие ссылки вам нужны?
Что не ясно в меховой теории? Что вам написать?

[монархист]

Да , какая разница, все фиатные деньги таки, вам властелин говорит очень принудительно, что, мол, вот такая вот фигня -это платёжной средство в размере  межгалактический кредит, совершенно не важно , что он из себя представляет

Вот и вы вслед за марксистами считаете народ безмолвными придурками, которые имели серебряные дирхемы, а им втюхали хрень не понятно из чего сделанную.

Ну вы ж рубли сделанные, в лучшем случае,

А́ из бумаги получаете, не так ли?, или вы безмолвный?

Вы знаете, что такое "фиатные деньги"?

[sdfx]

Коллеги, приглашаю написать статью или хотя бы заметку по теме.
А то много сумбура, сложно читать. Где-то согласен с тем, где-то с этим оратором.
sdfx, на твой вопрос про долговые расписки и печати к ним. Ты про какой период говоришь? "В целом" решить эту проблему проблематично, нужен яркий частный пример, от которого можно потом пытаться обосновывать обобщения.
Что касается времени бытования печатей ДНЕСЛОВО (конец XI - начало XII вв.), то, насколько я помню, в это время моливдовулы атрибутированы следующим классам населения: представители княжеской семьи, высокопоставленные церковные иерархи, крупные русские бояре вроде Ратибора и его сына, посадники (но это не точно), византийские чиновники. То есть они теоретически могли заверять долговые расписки печатями, равно как и другие документы.

Не, я пас  на счет статей, у меня нет на это времени, и на конференции тоже, один раз метнулся на один день в новгород - и хорош.
Пример  то нужен - а именно долговая расписка века так 12-13-го, хоть наша русская, хоть какая-нить другая. Я искал аш часа два в нете, не нашел.
То , что ты пишешь про аттрибуцию моливдовулов Деньслово (Далее - ДС), то это соответствует моим представлениям о том, у кого были ресурсы для кредитования, но я не думаю, что они "заверяли" долговые расписки, они именно брали в долг.

[sdfx]

Вы знаете, что такое "фиатные деньги"?

Да

[sdfx]

Какие ссылки вам нужны?
Что не ясно в меховой теории? Что вам написать?

Монархист, А вы сами книжку вот такую читали?

[монархист]

Какие ссылки вам нужны?
Что не ясно в меховой теории? Что вам написать?

Монархист, А вы сами книжку вот такую читали?

А зачем?
Они опровергают мою теорию?
Если -да. Прочту.

[sdfx]

А зачем?
Они опровергают мою теорию?
Если -да. Прочту.

Для того, чтобы коммуницировать с коллегами эффективно необходимо все читать, иначе вы упретесь в свою гипотезу, не воспринимая критики, это тупик.

[sdfx]

Если не лень почитать больше:
https://www.academia.edu/126548278/%D0%94_%D0%92_%D0%93%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9D_%D0%90_%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9C%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8_XI_XIII_%D0%B2%D0%B2_%D0%9F%D0%9E%D0%9B%D0%9D%D0%90%D0%AF_%D0%92%D0%95%D0%A0%D0%A1%D0%98%D0%AF_

Канцлер, перечитал. Ну, хорошая статья, поддерживаю обеими руками. Недоделана она Игорем в том смысле, что там нет объяснений изображениям, а именно: буквам, крестам и т.д. и т.п.