Меховики VS Металлисты (денежное обращение XI-XV вв.)

[sdfx]

Аааа, понял вопрос про "все" - вы?. Ответ мой такой: нет, не я.

[sdfx]

Это когда осуществлялось денежное обращение монетой одного номинала, в ограниченном тираже и из разных металлов?

Я же везде указал периоды обращения, смотрите внимательнее, еще добавлю, что там не тиражи ограничены были, а само денежное обращение ограничено, а именно это денежное обращение десятинного оборота.

Наших предков, как историки-марксисты, вы за папуасов держите?

Тут у вас идет в моем отношении подмена понятий, я наших предков держу за наших предков, не надо мне приписывать, что я их за кого-то считаю, не считаю.

Они бусы предлагают в "безмонетный период", а вы - биллон, или просто хрень за деньги предлагаете считать?

Это без комментариев надо было бы оставить, потому что это - набор бессмысленных слов, ибо:
- откуда вы взяли про бусы?
- я не хрень за деньги предлагаю считать, Филип Филыпыч (поскольку Вам нравится цитировать Дьяволиаду), а средством платежа десятинного оборота предлагаю считать монетки, которые принято называть сребренниками.
Я думаю, мы все обсудили, спасибо!

[sdfx]

А, вот Вам еще над чем подумать. Вот скажите мне в начале июня 2022 года курс доллара к рублю был 55 руб за бакс примерно, или все-таки 110 руб за $?
С вашими соотношениями тож самое, одно соотношение эмитент установил, а рынке там Адам Смит рулит...

[монархист]

Это без комментариев надо было бы оставить, потому что это - набор бессмысленных слов, ибо:
- откуда вы взяли про бусы?
- я не хрень за деньги предлагаю считать, Филип Филыпыч (поскольку Вам нравится цитировать Дьяволиаду), а средством платежа десятинного оборота предлагаю считать монетки, которые принято называть сребренниками.
Я думаю, мы все обсудили, спасибо!

Нет, не всё мне понятно из ваших сообщений.
Про бусы, ракушки каури, пряслица и прочие предметы вожделения папуасов, я взял у сторонников монетного обращения в Древней  Руси в придуманный ими "безмонетный период".
 Вот этот набор слов "средство платежа десятинного оборота", можете пояснить?
Так "Сребреники Ярослава - это наградные" или всё-таки монеты для обращения? И если в древности фальшивомонетчиков казнили, то как могли быть в свободном обращении сребреники с пониженным содержанием серебра и совсем не из серебра и при этом не было разменных монет.

[монархист]

А, вот Вам еще над чем подумать. Вот скажите мне в начале июня 2022 года курс доллара к рублю был 55 руб за бакс примерно, или все-таки 110 руб за $?
С вашими соотношениями тож самое, одно соотношение эмитент установил, а рынке там Адам Смит рулит...

А зачем мне думать об иностранных деньгах, если они не участвуют в денежном обороте внутри страны? Вы вот привязываете разные басурманские дирхемы и динарии к денежному обороту в Древней Руси, а где доказательства? Где упоминания о них в исторических документах? Если древнерусский купец получал за свой товар иностранную серебряную монету, это не значит что она участвовала в денежном обращении в Древней Руси. Между собой купцы рассчитывались меховыми шкурками.

[монархист]

.....
По причине этого Иереи Митрополии Росия стали делать монетки, как они привыкли в Византии, Корсуни, Болгарии, для того, чтоб каким-то образом осуществлять услого-товарный обмен с населением.

Где в исторических документах об этом говорится?

[sdfx]

Нет, не всё мне понятно из ваших сообщений.

Видимо, у вас нет классического экономического образования, у меня есть, и оно самое первое и высшее в нехреновом вузе.

Про бусы, ракушки каури, пряслица и прочие предметы вожделения папуасов, я взял у сторонников монетного обращения в Древней  Руси в придуманный ими "безмонетный период".

А, ну так это вопрос к этим сторонникам - фантазерам от нумизматики

Вот этот набор слов "средство платежа десятинного оборота", можете пояснить?

Легко. Бюджет государства =100%., причем бюджет князя =90%, десятинный бюджет церкви =10%. Для того чтоб исполнять бюджет нужен инструмент, у князя - шкуры опломбированные ( по сути ассигнации), а церковь всех посовестливее - у нее сребреники. Каждый херачит свое платежное средство и принудительно заставляет всех экономических субъектов менять произведенные ими тмц на их платежное средство против их , так сказать услуг.

Так "Сребреники Ярослава - это наградные" или всё-таки монеты для обращения?

Большие -наградные, малые -моя гипотеза - что это что-то типа устройства свой-чужой, с посыльным передавать, чтоб ему верили.  Согласен -что это было гипотеза, но, может тож наградной

И если в древности фальшивомонетчиков казнили, то как могли быть в свободном обращении сребреники с пониженным содержанием серебра и совсем не из серебра и при этом не было разменных монет.

Да , какая разница, все фиатные деньги таки, вам властелин говорит очень принудительно, что, мол, вот такая вот фигня -это платёжной средство в размере  межгалактический кредит, совершенно не важно , что он из себя представляет

[sdfx]

А зачем мне думать об иностранных деньгах, если они не участвуют в денежном обороте внутри страны? Вы вот привязываете разные басурманские дирхемы и динарии к денежному обороту в Древней Руси, а где доказательства? Где упоминания о них в исторических документах? Если древнерусский купец получал за свой товар иностранную серебряную монету, это не значит что она участвовала в денежном обращении в Древней Руси. Между собой купцы рассчитывались меховыми шкурками.

А вы никогда не задумывались, почему в Дрогичине этих пломб как грязи? А потому что там мыт ( таможенно-досмотровая служба). Ввсе торгаши въезжающие меняюттам серебро на связки шкур, на них что-то покупают внутри страны, на выезде неиспользованные шкурки ятд назад на серебро меняют, но уже дешевле

[sdfx]

Где в исторических документах об этом говорится?

Анастас Корсунянин ввел летописание (смотри Шахматова)., а когда он предал Русь, и стырил ЗВРы, Ярослав сжег церкви, ну и летописание тоже подгорело. Там за 1018 год - немного написано, если не ошибаюсь только слова " и горели церкви"

[монархист]

Вот этот набор слов "средство платежа десятинного оборота", можете пояснить?

Легко. Бюджет государства =100%., причем бюджет князя =90%, десятинный бюджет церкви =10%. Для того чтоб исполнять бюджет нужен инструмент, у князя - шкуры опломбированные ( по сути ассигнации), а церковь всех посовестливее - у нее сребреники. Каждый херачит свое платежное средство и принудительно заставляет всех экономических субъектов менять произведенные ими тмц на их платежное средство против их , так сказать услуг.
[/quote]
Из ваших слов князь платит Церкви десятину от своих доходов. У него куны(шкуры), а сребреники он для них специально чеканил в виде монет-наград? Или, как вы голословно утверждаете, что Церковь сама чеканила разную не серебряную хрень для обращения среди бестолковых крестьян?

[монархист]

Да , какая разница, все фиатные деньги таки, вам властелин говорит очень принудительно, что, мол, вот такая вот фигня -это платёжной средство в размере  межгалактический кредит, совершенно не важно , что он из себя представляет

Вот и вы вслед за марксистами считаете народ безмолвными придурками, которые имели серебряные дирхемы, а им втюхали хрень не понятно из чего сделанную.

[монархист]

А вы никогда не задумывались, почему в Дрогичине этих пломб как грязи? А потому что там мыт ( таможенно-досмотровая служба). Ввсе торгаши въезжающие меняюттам серебро на связки шкур, на них что-то покупают внутри страны, на выезде неиспользованные шкурки ятд назад на серебро меняют, но уже дешевле

Это где вы про валютный обмен на границах Древней Руси прочитали? В документах зафиксировано, что иностранный купец покупал товар за свой дирхем, а не за шкурки.
А Дрогичине появились пломбы при вывозе вышедших из обращения шкурок-денег. Они скупали их как сырьё, а пломбы выбрасывали.

[монархист]

.....
По причине этого Иереи Митрополии Росия стали делать монетки, как они привыкли в Византии, Корсуни, Болгарии, для того, чтоб каким-то образом осуществлять услого-товарный обмен с населением.

Где в исторических документах об этом говорится?

Говорится о чеканке монет, а не"горели церкви" ?

[sdfx]

Да , какая разница, все фиатные деньги таки, вам властелин говорит очень принудительно, что, мол, вот такая вот фигня -это платёжной средство в размере  межгалактический кредит, совершенно не важно , что он из себя представляет

Вот и вы вслед за марксистами считаете народ безмолвными придурками, которые имели серебряные дирхемы, а им втюхали хрень не понятно из чего сделанную.

[sdfx]

Да , какая разница, все фиатные деньги таки, вам властелин говорит очень принудительно, что, мол, вот такая вот фигня -это платёжной средство в размере  межгалактический кредит, совершенно не важно , что он из себя представляет

Вот и вы вслед за марксистами считаете народ безмолвными придурками, которые имели серебряные дирхемы, а им втюхали хрень не понятно из чего сделанную.

Ну вы ж рубли сделанные, в лучшем случае,

А́ из бумаги получаете, не так ли?, или вы безмолвный?