Автор Тема: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))  (Прочитано 824 раз)

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 30463
  • Уважение: +750/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Анатолий, спрошу в вашей ветке, потом можно будет удалить.
Подскажите пожалуйста хроническому гуманитарию почему все развязки и мосты сделаны по такому принципу? :o
почему площадка несущих колонн такая широкая и соединяется с плитой при помощи узких сочленений?
Это выглядит для меня столь нелепо и неустойчиво, - чем это объяснить?
В истории архитектуры такого никогда не было: перекрытие всегда ложилось на колонну :bu:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн patap100

  • Шериф
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1712
  • Уважение: +52/-0
  • Кто ищет, вынужден блуждать
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #1 : 29 Мая 2019, 13:39:40 »
Владимир.
Это разные конструкции и разные задачи.
Древние греки перекрывали пролеты каменными плитами.
Каждый пролет своей плитой. Коэффициент теплового расширения камня низкий,
длина небольшая, опирались камни на всю плоскость колоны.
Сейчас при строительстве зданий ригели и плиты перекрытия также опираются на колонны полным сечением.
При строительстве мостов другая задача.
Сейчас при строительстве мостов укладывается единое не разрезное пролетное строение.
Это позволило, наряду с использованием железобетона, значительно уменьшить поперечное сечение
пролетного строения за счет перераспределения нагрузок.
Но так как железобетон при охлаждении и нагревании имеет тенденцию менять свою длину,
на каждой опоре под пролетное строение ставятся специальные стальные скользящие опоры.
Пролетное строение может не защемлено, может двигаться по горизонтали и следовательно моменты в защемлении не наступают и оно может быть меньшего сечения, то есть более экономично.

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 30463
  • Уважение: +750/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #2 : 29 Мая 2019, 14:48:20 »
Спасибо за ликбез!))
Маленький еще вопрос, зачем такое широкое сечение колонны наверху?
Можно ли делать колонны, сужающимися кверху или критически будет страдать прочность.
например, этот технический прием более эстетично смотрится симпатичнее, чем на виденных мной ранее примерах, где колонны наверху заканчиваются широченным основанием, из которого торчит маленькое сочленение...
К сожалению, у нас это делается менее эстетично, чем на этих примерах, где колонна завершается не ровной площадкой (где скапливается вода и снег), а пирамидкой, наподобие обелиска:
« Последнее редактирование: 29 Мая 2019, 14:58:48 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн patap100

  • Шериф
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1712
  • Уважение: +52/-0
  • Кто ищет, вынужден блуждать
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #3 : 29 Мая 2019, 15:21:24 »
Поверху современных колон укладывается стальная закладная деталь (лист) с выпусками арматуры в тело колонны, и даже связанная арматурой с каркасом колоны.
и только на этой стальной пластине закреплена опора, по которой скользит пролетное строение (скользящая опора).
Благодаря такой конструкции равномерно нагружается все сечение колоны.
Колонна должна работать полным сечением.
Любое ее утончение будет слабым местом и будет
определять несущую способность колонны.

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 30463
  • Уважение: +750/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #4 : 29 Мая 2019, 15:41:48 »
Теперь все ясно! Спасибо! :az:
Можно по московским эстакадам и Крымскому мосту ехать смело!
Над эстетикой, правда, архитекторам стоит подумать, - есть примеры более гармоничного сочленения широких колонн и скользящих опор.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 30463
  • Уважение: +750/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #5 : 20 Апреля 2020, 19:09:43 »
Попалась забавная картинка с волнистым забором.
Волна увеличивает конструктивную прочность, что позволяет класть забор в пол кирпича, а не в один, что экономит средства. Интересно, на сколько...
Говорят, что его придумал Джефферсон.
Но что меня интересует больше всего: Как сделать фундамент под это дело?! :o
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1330
  • Уважение: +109/-0
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #6 : 20 Апреля 2020, 19:28:42 »
Но что меня интересует больше всего: Как сделать фундамент под это дело?! :o
Только тонкую плиту. Другого не придумать. Толстую будет уже экономически не выгодно, тогда на ней и прямой забор можно ставить. А вообще это хрень полная, больше похоже на дизайнерское решение, а не на техническое.

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1385
  • Уважение: +26/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #7 : 20 Апреля 2020, 21:07:47 »
Это отличное техническое решение исполненное дизайнером , эта конструкция не нуждается в столбах и 15 см бетона шириной 30 см подошва за глаза . В итоге красиво и сильно дешевле .

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 30463
  • Уважение: +750/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #8 : 20 Апреля 2020, 21:07:48 »
А вообще это хрень полная, больше похоже на дизайнерское решение, а не на техническое.
Я даже красоты особой не вижу, в интернетах пишут именно про практичность англичан))
Но мне покоя не дает фундамент.
"Ленточный" же прямой, а сваи попробуй забей и с каким интервалом?
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 30463
  • Уважение: +750/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #9 : 20 Апреля 2020, 21:11:03 »
... 15 см бетона шириной 30 см подошва за глаза . В итоге красиво и сильно дешевле .
15 см?! :o
Оно же просядет после первого же промерзания почвы!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1385
  • Уважение: +26/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #10 : 20 Апреля 2020, 21:14:06 »
Владимир ямка глубиной 25 см ,шириной 30 см. на дно 10 см щебня или пгс , стеклопластик арматура в один слой на 3 см выше дна миксер и вуаля лента готова , а теперь представьте , как можно обыграть этот забор растениями скамейками и много ещё чем .

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1385
  • Уважение: +26/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #11 : 20 Апреля 2020, 21:19:01 »
Владимир , мне много раз приходилось копать старые финские фундаменты , добывал холявные гранитные блоки , так вот фины их вообще в землю не закапывали, под ними 10 см крупного песка и все . Кстати ни разу ни под одним углом я монет не находил  :laugh:

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 30463
  • Уважение: +750/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #12 : 20 Апреля 2020, 21:20:56 »
Нашел в википедии статью про историю появления змеиных стен:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crinkle_crankle_wal
Но ничего про фундаменты! :bu:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 30463
  • Уважение: +750/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #13 : 20 Апреля 2020, 21:25:00 »
... фины их вообще в землю не закапывали, под ними 10 см крупного песка и все .
Ну вы сравнили тоже! Финны строили на гранитных мегалитах, на которые небоскребы, как на Манхеттене можно ставить!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 30463
  • Уважение: +750/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГЛУПЫЕ ВОПРОСЫ ГУМАНИТАРИЯ ТЕХНАРЮ)))
« Ответ #14 : 20 Апреля 2020, 21:26:50 »
Владимир ямка глубиной 25 см ,шириной 30 см.
В соцсетях пишут: глубиной 40-60 см!
Ленточный ростверк со сваями в вершинах синусоид.
Имхо, это больше похоже на правду...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика