Автор Тема: СООТНОШЕНИЕ ЗОЛОТА И СЕРЕБРА В СРЕДНИЕ ВЕКА  (Прочитано 162 раз)

Оффлайн Ги

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
При Людовике IX Турский ливр становится основным расчетным средством Франции с золотым содержанием 8,27 грамма золота или примерно 489 граммов серебра (фунт - отсюда и позднейшее название английской монеты). Деление на мелкую монету шло по двадцатиричной системе:

1 ливр = 20 турских солей (другое название "гро турнуа"/gros tournois/грош - монета из высокопробного серебра весом 4,22 грамма) = 240 турских денье весом около 1,3 г, = 480 оболов (самая мелкая серебряная монетка в половину денье).

Хм, а что за соотношение такое между золотом и серебром - 59:1? И почему 240 денье по 1,3 гр (312 гр) соответствуют фунту серебра?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
...почему 240 денье по 1,3 гр (312 гр) соответствуют фунту серебра?
Потому что король, его вассалы, работники монетного двора хотели кушать :D
Посчитайте, сколько стоило в средние века металл собрать, изготовить слитки, создать сплав нужной формы, многократно отбить, отжечь, обрезать, изготовить десятки штемпелей, отчеканить тираж, упаковать его и развести по городам под усиленной охраной!
А еще на этом нужно было заработать короне и причастным к нобилитету!
И считая отношение денье к ливру учитывайте еще факт того, что денье была монетой биллонной, и чистого серебра в них было в среднем около 0,5-0,6гр, следовательно и чистого серебра не 489гр, а около 150-ти :-X
Нужно понимать, что счетная единица отличается от денежной единицы того же номинала.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Хм, а что за соотношение такое между золотом и серебром - 59:1?
А почему 1/59? :-\
Золотой экю Людовика стоил 20 гротурнуа, - обе монеты чистого металла и примерно по 4гр., то есть соотношение 1/20
А уже со временем мелкие номиналы дешевели и впаривались народу по принудительному курсу, - бедные беднели, богатые - богатели.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Ги

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Хм, а что за соотношение такое между золотом и серебром - 59:1?
А почему 1/59? :-\
Золотой экю Людовика стоил 20 гротурнуа, - обе монеты чистого металла и примерно по 4гр., то есть соотношение 1/20
А уже со временем мелкие номиналы дешевели и впаривались народу по принудительному курсу, - бедные беднели, богатые - богатели.

Гхм. Так всё-таки какой курс??

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Гхм. Так всё-таки какой курс??
Курс все время менялся.
Например, на 1262 год, начало реформ Людовика, Турский ливр был эквивалентен 6,72гр чистого золота и равнялся 20 солям (с 1266 года - Турский грошам 4,22гр при 958 пробе серебра с 4,044гр чистого метала). Итого:
4,04х20=80,88гр чистого серебра. То есть отношение золота у серебру: 1/12
Но золотая монета в 1266-м году к грошу соотносилась примерно 1/20
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Ги

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Гхм. Так всё-таки какой курс??
Курс все время менялся.
Например, на 1262 год, начало реформ Людовика, Турский ливр был эквивалентен 6,72гр чистого золота и равнялся 20 солям (с 1266 года - Турский грошам 4,22гр при 958 пробе серебра с 4,044гр чистого метала). Итого:
4,04х20=80,88гр чистого серебра. То есть отношение золота у серебру: 1/12
Но золотая монета в 1266-м году к грошу соотносилась примерно 1/20

Хм. Так про 59:1 это опечатка? Ведь, всё Средневековье серебро-золото соотносилось как 10-12 к 1.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Хм. Так про 59:1 это опечатка? Ведь, всё Средневековье серебро-золото соотносилось как 10-12 к 1.
Почему опечатка, просто вы неправильно посчитали, приняв пробу оболов за 100%, в то время, как она доходила до 10-15%
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Ги

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
И считая отношение денье к ливру учитывайте еще факт того, что денье была монетой биллонной, и чистого серебра в них было в среднем около 0,5-0,6гр, следовательно и чистого серебра не 489гр, а около 150-ти :-X
Нужно понимать, что счетная единица отличается от денежной единицы того же номинала.

Но ведь 0,5 от 489 будет ~298.
Поймите, я не придираюсь, а просто хочу разобраться.

Оффлайн Ги

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Тьфу, не 298, а 144)

Оффлайн Ги

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
А почему 1/59? :-\


Ну, потому что у вас указано, что 489 гр серебра приравнивались к 8,27 гр золота)

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика