Автор Тема: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ  (Прочитано 115512 раз)

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7855
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #330 : 20 Ноября 2014, 22:57:10 »
Дело в том, что вайспфенниг - монета Кёльна и Гессена 14 века, равная двум шиллингам
И это название имеет место быть,
И то что в Кёльне до 1349 года называется турнозой, в 1349-66 уже называют двойным шиллингом (изменение веса монеты), после 1366 называют вайспфеннигом (опять изменение веса).

Поэтому по типу - да турноза однозначно.
А по весу и пробе серебра надо привязываться  к году чеканки,весу монеты и территории на которой она выпускается :bs: Возможно и вайспфенниг  ;)
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1200
  • Уважение: +148/-0
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #331 : 21 Ноября 2014, 00:23:49 »
Дело в том, что вайспфенниг - монета Кёльна и Гессена 14 века, равная двум шиллингам
И это название имеет место быть,
И то что в Кёльне до 1349 года называется турнозой, в 1349-66 уже называют двойным шиллингом (изменение веса монеты), после 1366 называют вайспфеннигом (опять изменение веса).

Поэтому по типу - да турноза однозначно.
А по весу и пробе серебра надо привязываться  к году чеканки,весу монеты и территории на которой она выпускается :bs: Возможно и вайспфенниг  ;)

Еще раз - спасибо!
Как монета придет, взвешу и отпишусь.
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн Romanold

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Уважение: +49/-0
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #332 : 23 Ноября 2014, 03:16:58 »
Королевство Сицилия
купил я тут по пьяни у Помпония пару монет, теперь мучаюсь, исследуя, что же я заполучил ... :bm:
фото его же - сам никак не соберусь взвесить, обмерять и сфотать.
первая, вроде, медный фолларо Вильяма II Доброго (1166-1189). по ссылкам похожа:
http://www.acsearch.info/search.html?id=1680550
http://www.acsearch.info/search.html?id=1405613
http://www.acsearch.info/search.html?id=442443 ?
http://www.acsearch.info/search.html?id=450861 ?

вторая, как я понял, не фолларо, а вовсе даже биллонный денар Конрада I Гогенштауфена (по совместительству императора СРИ) (1250-1254)
http://www.acsearch.info/search.html?id=1739014
http://www.acsearch.info/search.html?id=27805
http://www.acsearch.info/search.html?id=1405648
http://www.acsearch.info/search.html?id=374892
http://www.acsearch.info/search.html?id=451021

подскажите, люди добрые и знающие, правильность определения, легкодоступные (!) каталоги на тему, расшифровку куфической легенды на реверсе фолларо и, вообще, всё-всё-всё.
отдельный вопрос к Борису, как главному итальянцу - в CNI эти монеты есть или могут быть (хотя бы в принципе)? а то лопатить все 20 томов в поисках ...

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45771
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #333 : 23 Ноября 2014, 03:44:08 »
Королевство Сицилия
купил я тут по пьяни у Помпония пару монет, теперь мучаюсь, исследуя, что же я заполучил ...
фото его же - сам никак не соберусь взвесить, обмерять и сфотать.
отдельный вопрос к Борису, как главному итальянцу - в CNI эти монеты есть или могут быть (хотя бы в принципе)? а то лопатить все 20 томов в поисках ...
Роман, соблюдайте иерархию, по сицилийцам у нас центровой - Влад  :-X
Но так как я интересуюсь представленным периодом, то попробую я ::)
1) Фолларо Вильгельма II, м.д. Мессина 1166-1185гг чеканки.
По арабски написано: "Вильгельм II" в центре, и по кругу:
"Божией милостью великолепный и могущественный"

По латыни: "Король В(ильгельм) II", по кругу - "чеканено в Мессине"

2) Денаро Конрада II чеканки Мессины 1250-1254гг.
"Конрад" на одной стороне, "Иерусалима и Сицилии король" (RX в центре круга), -на другой стороне.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2014, 03:57:44 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45771
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #334 : 23 Ноября 2014, 03:50:39 »
подскажите, люди добрые и знающие, правильность определения, легкодоступные (!) каталоги на тему, расшифровку куфической легенды на реверсе фолларо и, вообще, всё-всё-всё.
Так что определили вы правильно, единственное порядковый номер Конрада в Сицилии был II.
По этой теме есть замечательный каталог:

Alberto D'Andrea, Christian Andreani, Domenico Faranda, Le monete siciliane dai Normanni agli Angioini, Castellalto (TE), Edizioni D'Andrea, 2012

Con quest'opera prosegue lo studio delle monete siciliane; in particolare vengono analizzate le emissioni dalla conquista normanna fino alla cacciata degli Angioini a seguito dei Vespri Siciliani

592 pagine b/n + 40 pagine a colori + 16 pagine di prezziario, formato foglio A5
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +129/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #335 : 23 Ноября 2014, 11:33:39 »
Помогите правильно определить. Продавец пишет: Богемия Václav II 1378-1419.                 Хотя это годы правления Вацлава III (IV) (WENCEZLAVS TERCIVS -по латыни- 3).Если можно номер в каталогах

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7855
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #336 : 23 Ноября 2014, 12:12:47 »
По Конраду, все же, он как король Сицилии числится под номером I (Король Иерусалима под номером II),
Его сын Конрад II (Конрадин).
А так Владимир все описал верно. :ay:
Дополню информацию по легенде на фолларо Вильгельма II, её не полностью видно на монете:
OPERATO IN VRBE MESSANЕ  :bs:
   
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2014, 13:13:51 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7855
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #337 : 23 Ноября 2014, 12:50:16 »
Помогите правильно определить. Продавец пишет: Богемия Václav II 1378-1419.                 Хотя это годы правления Вацлава III (IV) (WENCEZLAVS TERCIVS -по латыни- 3).Если можно номер в каталогах

Vaclav III (IV) (1361-1419). Penize male.
J.Smolik. Prazske Grose. p.24. Tab II № 18

легенда: REX B-OEMIE
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2014, 13:11:31 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Romanold

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Уважение: +49/-0
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #338 : 25 Ноября 2014, 02:12:29 »
По Конраду, все же, он как король Сицилии числится под номером I (Король Иерусалима под номером II),
а может кто-то воспроизвести арабские надписи в копируемом виде + подстрочник (центр и круг отдельно)? ... с меня причитаться будет ...

вопрос про CNI так и подвис ... и Alberto D'Andrea легкодоступным каталогом не является (в смысле ради двух монет я два каталога покупать не буду! а они, судя по названиям книг, находятся в двух разных ...)
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2014, 02:16:52 от Romanold »

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7855
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #339 : 25 Ноября 2014, 08:52:59 »
Центральная легенда с именем короля у меня есть на арабском (Вильгельм 2), на монете она в три строчки, на неделе попробую скан сделать, с именами королей на арабском. По кругу отдельно - сложнее. Причем, видел итальянскую версию перевода, немного отличную от английской версии, что-то типа "отчеканена по приказу короля, божией милостью великолепного и могущественного"
Каталоги все дорогие. Оптимальный вариант как на картинке у Хомы (по цене). Кстати, может там тоже приведены легенды на арабском?
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2014, 09:03:45 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7855
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #340 : 25 Ноября 2014, 11:43:23 »
Вот такой каталог серии MIR по Сицилии уже перешёл в разряд книжных раритетов под 200 евро.
Хотя по средневековью он не самый полный по разновидностям, но в глянце  :ay:.
С экслибрисом Домбровского :bs:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 5023
  • Уважение: +411/-0
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #341 : 25 Ноября 2014, 11:56:30 »
 Поздравляю с приобретением!
 Интересная книга! :)

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7855
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #342 : 25 Ноября 2014, 12:06:48 »
Поздравляю с приобретением!
 Интересная книга! :)

В тему просто упомянул, в своё время успешно пополнил библиотеку  :bs:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Лесник

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Уважение: +3/-0
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #343 : 25 Ноября 2014, 15:27:17 »
Добрый день. обнаружил в своих закромах вот это (француза?)  :bm:
помогите с определением,пожалуйста.
совсем плохонький билон.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2014, 16:48:22 от Лесник »
С уважением, Алексей

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7855
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #344 : 25 Ноября 2014, 15:30:41 »
Француз простой, но совсем нечитаемый, "я конечно не гинеколог, но посмотреть могу". Вечером напишу
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика