Автор Тема: Викторина: Монеты самозванца  (Прочитано 2352 раз)

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6565
  • Уважение: +372/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Викторина: Монеты самозванца
« : 13 Июнь 2015, 18:34:00 »
Продолжаем нашу добрую традицию ломать голову над нумизматическими загадками и задачками.
На фото очень редкая монета самозванца, прошедшего путь от короля до прислуги на королевской кухне.
А вот и сам он на картинке из одной детской книжки по истории.

Уважаемые коллеги, внимание вопрос!
Назовите имя этого самозванца, где и когда была отчеканена эта монета?
Активным участникам, нашедшим правильные ответы как всегда повышение репутации.
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2015, 18:52:45 от Vlad1971 »
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 631
  • Уважение: +106/-0
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #1 : 13 Июнь 2015, 19:35:15 »
Ламберт Симнел - выдавал себя за графа Уорика, сына Джорджа ,герцога Кларенса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BB,_%D0%9B%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82
 

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #2 : 13 Июнь 2015, 19:49:27 »
Ламберт Симнел - выдавал себя за графа Уорика, сына Джорджа ,герцога Кларенса.
А что за номинал и где эта монета чеканилась? ;)
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн швед2

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Уважение: +11/-0
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #3 : 13 Июнь 2015, 19:50:41 »
Это Ламберт Симнел,который выдавал себя за Эдуарда Уорвика,одного из претендентов на Английскую корону.
Хотя наверное не он выдавал,а его выдавали :),ведь когда он был коронован как Эдуард VI,ему было всего 10 лет.
По монете могу только предположить ,что отчеканена в 1487 году в Ирландии,а вот на каком монетном дворе не знаю.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6565
  • Уважение: +372/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #4 : 13 Июнь 2015, 20:22:49 »
Я специально не стал усложнять викторину, ибо монета действительно очень редкая и без подсказок расставленных в вопросе сложно было бы найти верные ответы.

Правильный ответ:
Имя – Ламберт Симнел (англ. Lambert Simnel, ок. 1477 года, Оксфорд — ок. 1534 года).
 :-X Картинка быстро находится в гугл-поисковике.
24 мая 1487 года он был коронован в кафедральном соборе Дублина под именем Эдуарда VI.
Другую историческую  информацию можно посмотреть по ссылке во втором посте.

Теперь о монетах.
Номинал этой монеты гроут.
Гроуты с именем Эдуарда VI были отчеканены в Ирландии на двух монетных дворах (Дублин и Уотерфорд) и они немного отличаются легендами.
Легенды на монете дублинской чеканки
Аверс: EDWARDUS REX ANGL FRANC
Реверс: ET REX HYBERNIE (вариант легенды: DEMINUS HYBERNIE)

Монеты Уотерфорда отличала легенда реверса: CIVITAS WATERFORD
Существуют ещё несколько штемпельных гибридов - мулов со штемпелями монет Генриха VII ирландской чеканки.

В нумизматике этот тип монет известен как «выпуск с тремя коронами Ламберта Симнела» (1487).
Монета изображенная на фото в 2005 году по молотку прошла 2200 фунтов.
http://www.acsearch.info/search.html?id=216547
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #5 : 13 Июнь 2015, 20:30:22 »
Спасибо, Влад!
Узнал много нового!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 631
  • Уважение: +106/-0
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #6 : 13 Июнь 2015, 21:24:10 »
Спасибо.
Вот так и "подсаживают" на средневековье. 

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6565
  • Уважение: +372/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #7 : 14 Июнь 2015, 12:36:13 »
Продолжаем нашу викторину по монетам самозванцев.
Следующая монета номиналом гроут, никогда не попадала в обращение и, скорее всего, являлась прокламационным медальоном или жетоном.
Отчеканена она была Перкиным Уорбеком (начало темы тут) в 1494 году, судя по дате на монете.

Перевод легенды этой монеты, как раз и станет темой нашей викторины.
Он интересен, особенно на стороне монеты с датой 1494
Удачных поисков и расшифровок,
Лучший ответ в теме будет поощрен  :bs:

Представлено два фото, на втором монета проходившая в 2006 году на аукционе St. James
И прижизненный портрет Уорбека, претендующего на трон короля Англии, под именем Ричарда IV
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2015, 19:02:18 от Vlad1971 »
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Boris Karloff

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1019
  • Уважение: +247/-0
  • AD FONTES
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #8 : 14 Июнь 2015, 13:09:34 »
Предположу,что легенда гласит "Мене, текел, упарсин (перес)",надпись
оставленная невидимой рукой на пиру Вальтасара,последнего Вавилонского царя
что  по преданию предвещала ему скорую смерть,Ветхий Завет,книга пророка
Даниила,глава 5.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2015, 13:29:42 от Boris Karloff »

Оффлайн Boris Karloff

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1019
  • Уважение: +247/-0
  • AD FONTES
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #9 : 14 Июнь 2015, 13:25:23 »
Возможно перевод легенды гласит:
мене – исчислил Бог царство твое и положил конец ему,
текел – ты взвешен и найден очень легким,
перес – разделено царство твое и отдано мидянам и персам».


Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26780
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #10 : 14 Июнь 2015, 13:35:01 »
Предположу,что легенда гласит "Мене, текел, упарсин (перес)",надпись
оставленная невидимой рукой на пиру Вальтасара,последнего Вавилонского царя
что  по преданию предвещала ему скорую смерть,Ветхий Завет,книга пророка
Даниила,глава 5.
Борис, браво! :bi:
Правда, легенда на монете немного другая: Mane Tekel (Phares) Fares
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6565
  • Уважение: +372/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #11 : 14 Июнь 2015, 14:51:45 »
Итак, самая сложная часть викторины была отгадана:
легенда MANI TECKEL PHARES - три халдейских слова (мане, факел, фарес), начертанных перстом невидимого существа на стене чертога, где пировал Вавилонский царь Валтасар, означающее, по истолкованию пророка Даниила: исчислил Бог царство твое и положил конец ему.

Остается легенда аверса, но там не сложно
DOMINE SALVUM FAC REGEM

Господи, спаси короля!
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2015, 15:09:51 от Vlad1971 »
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6565
  • Уважение: +372/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Викторина: Монеты самозванца
« Ответ #12 : 02 Ноябрь 2015, 23:23:53 »
Интересно, что мина, сикль, парсин или перес (упарсин) - были счетными единицами.

Мина-шестидесятая часть таланта, происходит от вавилонского «ману» — считать;
Сикль (шекель) - на иврите "вес" =1/60 мины;
парсин- 1/2 мины, в Синодальном переводе — перес и упарсин, в Елизаветинской Библии — фарес.
Дословно фраза означает «Мина, сикль, перес (полмины)».
Пророк Даниил расшифровал её как «Исчисленный, взвешенный и разделённый».
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика