Автор Тема: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ  (Прочитано 142462 раз)

Iskomaya

  • Гость
ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« : 26 Июнь 2010, 02:10:52 »
Вот такую странную штуку нашла..Есть мысли?Делитесь!
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2017, 19:30:06 от Sterling »

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4589
  • Уважение: +369/-0
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #1 : 27 Июнь 2010, 01:06:43 »
 Cредневековый МИЛАН.
 Дырка портит все на корню.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Iskomaya

  • Гость
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #2 : 27 Июнь 2010, 02:06:25 »
Где-то в ту сторону и думала...Хотя простите я полный профан,из чего она?Кстати найдена в Лен.обл.с серебряной цепью,которая умудрилась сгнить(рассыпалась  на кусочки)

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4589
  • Уважение: +369/-0
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #3 : 28 Июнь 2010, 14:33:18 »
 Монета серебрянная и достаточно редкая. Вес должен был около 4,2 гр.
 Отчеканена коммуной Милана в период 1310-1313 годов от имени императора Священной Римской Империи Германского народа и одновременно короля Италии Генриха VII Люксембурга. Номинал - GROSSO DA 2 SOLDI.
 На одной стороне изображен сидящий на троне небесный покровитель Милана святой Амбросий Медиоланский, а реверсе - два святых GERVASIUS и PROTASIUS.
 В таком сохране БЕЗ ДЫРКИ я бы оценил ее от 600-700 евро в Европе, а с дыркой...

 Если коротко, то так. :)

 P.S. По подлинности по вашему фото сказать что-то определенное сложно...
« Последнее редактирование: 28 Июнь 2010, 14:36:19 от манро »
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн Dr.Munzen

  • Курфюрст Бабарский
  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1183
  • Уважение: +87/-0
  • ex Prospero
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #4 : 28 Июнь 2010, 17:22:14 »
Где-то в ту сторону и думала...Хотя простите я полный профан,из чего она?Кстати найдена в Лен.обл.с серебряной цепью,которая умудрилась сгнить(рассыпалась  на кусочки)
да, дырка портит все дело, хотя вывези Вы ее на какой-нть Кюнкер германский, получили бы чего-нть...
А почему бы ее себе не оставить и не носить?? - вещь серебряная. 14(!) века, три святых покровителя,
все подруги сдохнут от зависти!  ;D

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 902
  • Уважение: +46/-1
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #5 : 29 Июнь 2010, 00:06:11 »
Кстати найдена в Лен.обл. с серебряной цепью, которая умудрилась сгнить (рассыпалась  на кусочки)

Вот видите, у итальянцев было качественное серебро, не то что у нас...

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4589
  • Уважение: +369/-0
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #6 : 29 Июнь 2010, 12:03:22 »
 Обьективности ради замечу, что у итальянцев было разное серебро - и высокопробное, и очень низкопробный билон. И еще - смутно припоминаю, что эту монету с дыркой несколько лет назад уже обсуждали на нумизматических форумах.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Iskomaya

  • Гость
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #7 : 30 Июнь 2010, 01:56:20 »
 ;DХорошая память!Действительно я уже пыталась выяснить что это :D Но тогда никто толком ничего ни ответил,ну или у меня терпения не хватило ;D,Насчет носить самой это в точку.Выглядит странно конечно,но мне комфортно когда она на мне,к тому же теряла я ее столько раз что со счета сбилась :).И вот снова нашла...Решила во что бы не стало,выяснить что это за денишка такая.Информации для меня вполне теперь хватает.Удивляюсь вашим знаниям!И на счет цены вы меня порадовали,не хотелось бы что бы голову оторвали из-за монетки ;D(когда носила отдельные личности ну очень настойчиво интересовались)Так что спасибо вам большое,буду носить и вас вспоминать ;D

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26770
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #8 : 09 Февраль 2013, 23:07:29 »
Cредневековый МИЛАН.
 Дырка портит все на корню.

На корню все портит не дырка!
В лучших собраниях мира имеются монеты с дырками!
На корню нумизматическое будущее этого предмета портят...
пробирные клейма на реверсе этой копии!
8))
---
Подделки редких монет Тевтонского Ордена:
Первая фальшивка имитирует полскоджека/хальбшотер Винриха фон Книпроде, а вторая подделка шиллинга Конрада Цольнера фон Роттенштайна.
Вес первой фальшивки - 2,82г., диаметр 25мм!
И для сравнения ссылка на оригинальные хальбшотеры.

И немногие примеры оригинальной редкого чеканки шиллинга:
http://www.mcsearch.info/record.html?id=316519
http://www.wcn.pl/archive/33_0206?q=zakon+krzy%C5%BCacki&sc=price&sm=d
http://www.wcn.pl/archive/36_0146?q=zakon+krzy%C5%BCacki&sc=price&sm=d
http://wag-muenzshop.de/archiv/a51/m739.html

Будьте осторожны! :bi:
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2018, 20:01:06 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Бальги барон

  • Гость
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #9 : 19 Март 2013, 13:42:41 »
Обнаружил у поляков на Аллегро фальшивый тевтонский шиллинг магистра Винриха фон Книпроде. Визуально отличить от оригинала мне лично очень проблематично. Поляк, кстати, и продает его как фальшивый. Пишет, что чеканили (а может и чеканят) эти монеты в Гданьске, отличается структура серебра от оригинальных шиллингов и что-то пишет про острые края монеты, которые должны быть более гладкими.
« Последнее редактирование: 15 Май 2018, 11:56:17 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26770
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #10 : 20 Март 2013, 20:22:49 »
Обнаружил у поляков на Аллегро фальшивый тевтонский шиллинг магистра Винриха фон Книпроде.
Бальги, спасибо!
Очень точная и опасная литая копия. Если бы не характерная фактура поверхности - по фото можно было бы спутать с оригиналом.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6565
  • Уважение: +372/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #11 : 20 Март 2013, 20:53:22 »
Обнаружил у поляков на Аллегро фальшивый тевтонский шиллинг магистра Винриха фон Книпроде. Визуально отличить от оригинала мне лично очень проблематично. Поляк, кстати, и продает его как фальшивый. Пишет, что чеканили (а может и чеканят) эти монеты в Гданьске, отличается структура серебра от оригинальных шиллингов и что-то пишет про острые края монеты, которые должны быть более гладкими.

А ссылочку на первоисточник можно выложить? Смущает информация про тонкие края, на фото они наоборот кажутся очень толстыми
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Бальги барон

  • Гость
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #12 : 21 Март 2013, 03:57:54 »
Вот ссылка:
http://allegro.pl/falsyfikat-szelaga-winrycha-i3113107437.html

KHOMA, а по каким признакам вы определили, что монета литая? По "крапчатой" текстуре? Кстати, вес монеты на 2 миллиграмма выше среднестатистических оригиналов (1,8 против 1,6). Не знаю, насколько такая разница может рассматриваться как признак подделки.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 26770
  • Уважение: +679/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #13 : 21 Март 2013, 04:05:55 »
KHOMA, а по каким признакам вы определили, что монета литая?
Характерная фактура поля монеты, плюс полное соответствие стилю и деталеровки оригинальной монеты.
Этого можно достичь только путем изготовления литй копии (гальванокопию здесь не берем).
---
Забавно, но хозяин предлагает купить девайс как раз для изучения характерных особенностей хорошей подделки!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6565
  • Уважение: +372/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ПОДДЕЛКИ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
« Ответ #14 : 21 Март 2013, 10:14:48 »
Автор заметки на польском пишет : края монеты не сглаженны обращением и она не была в реальной циркуляции.
Но это надо на ощупь проверять и монету не по фото рассматривать.
На мой взгляд, кружок монеты очень толстый, от этого лишние 0,2 гр - это много для средневековой монеты и один из признаков подделки. И первое и второе замечание ей не на пользу. 
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика