Автор Тема: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ  (Прочитано 99872 раз)

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23878
  • Уважение: +592/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #15 : 13 Февраль 2011, 14:59:37 »
Мог бы и еще накидать очерков, только в какую ветку?
Если по более позднему периоду, - то в соседнюю ветку по монетам Возрождения-Раннего Нового времени. Можно создать тему, - монеты Италии - одни из самых красивых!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4659
  • Уважение: +364/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #16 : 13 Февраль 2011, 15:02:34 »
Если мы возмем начало чеканки генуэских денариев, то это самое начало XII века, в это время ничего существенно красивей генуэзских денег никто в Италии (и не только в Италии) не чеканил, а дальше внешний вид монет Генуи стал традицией и поэтому не менялся.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23878
  • Уважение: +592/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #17 : 13 Февраль 2011, 15:23:37 »
Если мы возмем начало чеканки генуэских денариев, то это самое начало XII века, в это время ничего существенно красивей генуэзских денег никто в Италии (и не только в Италии) не чеканил, а дальше внешний вид монет Генуи стал традицией и поэтому не менялся.
Мне, тоже нравится аскетичная "кастелло" на монетах Генуи)
Просто, я неумело это скрываю))
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4659
  • Уважение: +364/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #18 : 13 Февраль 2011, 17:07:47 »
- монеты Италии - одни из самых красивых!

 Полностью согласен. Я сам собираю итальяские и папские монеты до Наполеоновских войн. ;)
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23878
  • Уважение: +592/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #19 : 20 Март 2011, 14:58:54 »
Это денарий извечного конкурента и кровного врага Венеции - Генуи. Монета с крепостью и именем императора Священной Римской империи Конрада III чеканилась с 1139 года. За 200 лет эмиссии эти денарии практически не претерпели изменений в дизайне, и стали свидетелями насыщенных событиями и  войнами времен. Эти монеты, отчеканенные по образцу каролингских денариев, - современники большинства крестовых походов, участники которых отправлялись на Восток и через порт Генуи.
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2016, 21:13:59 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4659
  • Уважение: +364/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #20 : 20 Март 2011, 20:24:09 »
 Гроссо Генуи встречаются гораздо реже в нумизматическом обороте, чем их денарии.
 У меня вот такой гроссо лежит в коллекции.
« Последнее редактирование: 20 Март 2011, 20:39:42 от манро »
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23878
  • Уважение: +592/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #21 : 20 Март 2011, 20:32:29 »
Гроссо Генуи встречается гораздо реже в нумизматичесчком обороте, чем их денарии.
 У меня вот такой гроссо лежит в коллекции.
Супер! Я видел в продаже гроссо лишь с двойным ударом или другими дефектами.
Роман, гротурнуа не смотря на свою одинаковость, имеют ряд мелких особенностей, позволяющих достаточно точно  датировать монеты даже одного правителя... Есть что-нибудь подобное на денариях Генуи. Например у моего - в четвертой четверти ободка на реверсе есть направленный внутрь шип, - особенность, описываемая в каталогах... а можно по форме крепости или другим нюансам определить примерное время чеканки монеты?
« Последнее редактирование: 20 Март 2011, 20:36:18 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4659
  • Уважение: +364/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #22 : 20 Март 2011, 20:38:03 »
 Наверняка есть, но скорее всего этот труд написан на итальянском и ... мне неизвестен. :(

 Несмотря на то, что Генуя в итоге все-таки проиграла Венеции, тем не менее при слове Генуя мне тут же приходят на ум слова Леонардо да Винчи, колторый с уважением писал о том, что «о море нужно говорить по-генуэзски».

Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23878
  • Уважение: +592/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #23 : 20 Март 2011, 21:25:35 »
Наверняка есть, но скорее всего этот труд написан на итальянском и ... мне неизвестен. :(

 Несмотря на то, что Генуя в итоге все-таки проиграла Венеции...
Роман, (и все, кому интересно) вот здесь обсуждается монета с "занозой"))) но к сожалению, я тоже не силен в итальянском и на форуме еще не зарегился, поэтому не вижу картинок(((. http://www.lamoneta.it/topic/73359-denaro-genova/
Знаю лишь, что есть 3 основных типа денариев и последний делится на 2 подтипа.
Роман, если уточните по хронологии, - поделитесь пожалуйста.
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2016, 21:14:26 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23878
  • Уважение: +592/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #24 : 21 Март 2011, 20:04:09 »
Спасибо итальянским коллегам!!!
Мой денарий, по данным археологических исследований, датируется историческим промежутком между 1194 и 1210 годом!!! Для недатированных монет неплохая точность)))
Есть интересная информация по имени императора, даровавшего Генуи право чеканки своей собственной монеты. В легенде денария написано  CONRAD1... Цифра "1" - это не номер правителя, а всего-лишь принятое в латыне того времени сокращение окончания "VS". Право чеканки монет Генуи было даровано республике королем Конрадом III.
Основные материалы по хронологии монет Генуи можно найти здесь:
Monica Baldassarri, I denari della Zecca di Genova e i loro frazionari tra il XII e il XIV secolo: alcune osservazioni su datazioni, seriazioni ed ambiti di circolazione, in "Numismatica e Antichità Classiche" XXXVIII, Quaderni Ticinesi 2009
« Последнее редактирование: 22 Март 2011, 01:33:28 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4659
  • Уважение: +364/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #25 : 21 Март 2011, 21:09:39 »
 А мой выставленный в этой ветке генуэзский гроссо можно аттрибьютировать поточнее по времени чеканки? :)
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23878
  • Уважение: +592/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #26 : 22 Март 2011, 02:09:12 »
А мой выставленный в этой ветке генуэзский гроссо можно аттрибьютировать поточнее по времени чеканки? :)
Роман, я попробую :)
Там, правда, спецы по генуэзским денариям... но надеюсь, что по общим признакам можно уточнить время чеканки и гроссо.
Вот пример разновидностей значка, обозначавшего "vs", по которым, в частности, можно более точно датировать монету:
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2016, 21:14:54 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23878
  • Уважение: +592/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #27 : 22 Март 2011, 14:28:48 »
А мой выставленный в этой ветке генуэзский гроссо можно аттрибьютировать поточнее по времени чеканки? :)
Роман! По последним данным археологических раскопок и научной работы итальянских нумизматов ;D
Ваш грошик был чеканен в промежутке между 1240-1270гг. Отличительные особенности: разделитель (2 точки) в легенде на реверсе и точка под крепостью.
Для более точной идентификации Моника Балдассарри (автор каталога по монетам Генуи) просит вас уточнить вес и диаметр монеты.
Кстати, у нее есть красиво оформленная книга по монетам Пизы.
« Последнее редактирование: 22 Март 2011, 16:42:37 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4659
  • Уважение: +364/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #28 : 22 Март 2011, 21:31:53 »
А мой выставленный в этой ветке генуэзский гроссо можно аттрибьютировать поточнее по времени чеканки? :)
Роман! По последним данным археологических раскопок и научной работы итальянских нумизматов ;D
Ваш грошик был чеканен в промежутке между 1240-1270гг. Отличительные особенности: разделитель (2 точки) в легенде на реверсе и точка под крепостью.
Для более точной идентификации Моника Балдассарри (автор каталога по монетам Генуи) просит вас уточнить вес и диаметр монеты.
Кстати, у нее есть красиво оформленная книга по монетам Пизы.

  KHOMA, огромное нумизматическое спасибо за хлопоты и помощь.
 Этот гроссо я купил на аукционе CNG, 20 мм, вес 1, 31 гр

Вот ссылка на эту монету http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=178202
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 23878
  • Уважение: +592/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #29 : 23 Март 2011, 10:44:00 »
  KHOMA, огромное нумизматическое спасибо за хлопоты и помощь.
 
Роман! К сожалению, это пока окончательная датировка, - между 1240-1270 годом. Исследования продолжаются... так что не за горами более точная датировка   монет Генуи.
Пользователи там очень заинтересованные и активные))) просили делиться материалами по монетам Генуи и Лигурийских колоний в Крыму. Кстати на форуме (ссылку я давал выше)  большая коллекция литературы и подборка монет!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика