Автор Тема: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ  (Прочитано 113803 раз)

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2142
  • Уважение: +210/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #135 : 26 Марта 2014, 00:20:19 »
Да, весьма интересно!
Про викариев-то понятно...
Я хотел бы до конца выяснить перевод.
Викарий божий... вроде так не говорили. Имперский викарий.
И божественный император как-то не верится.
Так что такое POST. EXCESS. DIV IMP и AUG VICARI?
После ухода к Богу императора или после ухода божественного императора?
А второе мне кажется правильно перевести имперский викарий а не августейший?

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Уважение: +214/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #136 : 26 Марта 2014, 02:38:12 »
Да, весьма интересно!
Про викариев-то понятно...
Я хотел бы до конца выяснить перевод.
Викарий божий... вроде так не говорили. Имперский викарий.
И божественный император как-то не верится.
Так что такое POST. EXCESS. DIV IMP и AUG VICARI?
После ухода к Богу императора или после ухода божественного императора?
А второе мне кажется правильно перевести имперский викарий а не августейший?
Div здесь по идее важное слово и смысл может быть очень важен. Для христианина, умершего, даже императора, наверно чересчур считать себя божественным, даже его подданным как-то не срастется. А вот ушедший с Богом, или к Богу, по Божьей Воле, это очень может быть. На латыни всякие склонения Бога, вроде Божья (воля) это уже Deus, но Божий Divine. При чем Божий сын, викарий или император  - это уже Dei.  :-\
Короче, АВГУСТЕЙШИЙ ВИКАРИЙ - это 90-о %-ов, а за POST. EXCESS. DIV IMP, думаю, что стоит расшифровать вольно ПОСЛЕ УШЕДШЕГО К БОГУ (ПО БОЖЬЕЙ ВОЛЕ), или как-то так. :bs:

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #137 : 26 Марта 2014, 15:37:18 »
ВИКАРИЙ БОЖИЙ,
Думаю, за такое словосочетание в те времена можно было на костер угодить.

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2986
  • Уважение: +123/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #138 : 26 Марта 2014, 15:57:03 »
Ну если учесть, что викарий, если я ничего не путаю, это что то вроде вспомогательного епископа или помощника действующего епископа, то с божьим явно перебор

Оффлайн Czech

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Уважение: +90/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #139 : 26 Марта 2014, 16:33:11 »
Имперский викарий - это один из регентов, управлявший империей после смерти одного императора перед избранием другого.
В легенде монеты AVG относится, как мне кажется, к Фердинанду, а не к викарию
Viribus Unitis

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #140 : 27 Марта 2014, 01:13:55 »
Ну если учесть, что викарий, если я ничего не путаю, это что то вроде вспомогательного епископа или помощника действующего епископа,
Никак нет. Викарий - это по современному "заместитель", или в стиле тех тех лет - "наместник". Например - имперский викарий исполнял функции (некоторые, причем на определенной, ограниченной территории) императора при его отсутствии или смерти. Епископский викарий - это тот, кто исполняет функции епископа, когда рукоположенный епископ отсутствует. Ну "наместник божий" - он вроде как один, и называть какого-нибудь даже знатного герцога "викарием божим"  как-то тянет на святотатство.
Кстати, с Богом и его наместником - а вернее с "наместником наместника" - еще сложнее. В период от момента смерти Папы до избрания нового функции главы церкви исполняет коллегия кардиналов.


Оффлайн Dr.Munzen

  • Курфюрст Бабарский
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1179
  • Уважение: +87/-0
  • ex Prospero
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #141 : 27 Марта 2014, 11:29:08 »
Читайте мою статью о викариатных талерах в журнале Нумизматика))))

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Уважение: +214/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #142 : 27 Марта 2014, 13:16:59 »
Согласен, августейший скорее относится к слову император, тогда получается:
ОЖЬЕЙ МИЛОСТЬЮ ИОАН - ГЕОРГ ВТОРОЙ, ГЕРЦОГ САКСОНИИ, ЮЛИХА, КЛЕВЕ И БЕРГА, СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ АРХИМАРШАЛ И КУРФЮРСТ, А ТАКЖЕ ПОСЛЕ УШЕДШЕГО ПО ВОЛЕ БОЖЬЕЙ АВГУСТЕЙШЕГО ИМПЕРАТОРА ФЕРДИНАНДА III ВИКАРИЙ , ЛАНДГРАФ ТЮРИНГИИ, МАРКГРАФ МЕЙСЕНА, ВЕРХНЕЙ И НИЖНЕЙ ЛУЖИЦИ, БУРГГРАФ  МАГДЕБУРГА, ГРАФ МАРКА И РЕВЕНЬСБЕРГА, ЛОРД РЕВЕНЬШТАЙНА

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Уважение: +214/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #143 : 27 Марта 2014, 13:44:49 »
Читайте мою статью о викариатных талерах в журнале Нумизматика))))
Не могу найти в инете, не подскажите ссылку.

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #144 : 27 Марта 2014, 15:55:31 »
Не могу найти в инете, не подскажите ссылку.

Как говаривает выдающийся советский и русский нумизмат Марат Максимович Глейзер, а вы купите журнал - и все узнаете.

(шутка)
« Последнее редактирование: 27 Марта 2014, 16:02:38 от stirlitz »
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн Dr.Munzen

  • Курфюрст Бабарский
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1179
  • Уважение: +87/-0
  • ex Prospero
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #145 : 27 Марта 2014, 22:20:51 »

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2986
  • Уважение: +123/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #146 : 29 Марта 2014, 14:14:13 »
Молодца. Лови плюсег
ПыСы. Часть информации из статьи есть в книжке Дока по Саксонии, часть новенькое

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Уважение: +214/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #147 : 23 Июня 2014, 23:50:23 »
Имеется монета. Dav. 7429. Талер Саксен-Кобург-Эйзенах 1617-й. От имени герцогов Иоганна-Казимира и Иоганна-Эрнста. Закончил готовить обзор по монете, все готово, но как всегда загвоздка, не могу расшифровать внутреннюю легенду FRID . ERNE HRT (держава) V NFRID . VERZEHRT.
Народ помогите, третий день пошел, а вариантов, так и не нашел. :bu:

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Уважение: +214/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #148 : 24 Июня 2014, 00:45:21 »
Сам нашел. FRIEDE ERNEHRT UNFRIEDE VERZEHRT, что значит  МИР ПИТАЕТ, РАЗДОР ИЗНУРЯЕТ. Потин рулит. Чего было сразу не посмотреть. :bu:

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Уважение: +214/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #149 : 24 Июня 2014, 00:59:35 »
Сам нашел. FRIEDE ERNEHRT UNFRIEDE VERZEHRT, что значит  МИР ПИТАЕТ, РАЗДОР ИЗНУРЯЕТ. Потин рулит. Чего было сразу не посмотреть. :bu:
Теперь возникает вопрос, это что-то из библии, или просто народная немецкая мудрость? :-\

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика