Автор Тема: Юбилейный или памятный жетон  (Прочитано 6463 раз)

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Юбилейный или памятный жетон
« : 26 Октября 2014, 17:16:44 »
Очень странное сочетание гербов на одном предмете!
Герб Кастилии-Леона и Арагона с одной стороны и Бургундского герцогства – с другой.

Помогите, пожалуйста, разобраться:
1. в честь какого события, когда и где отчеканен;
2. что написано на круговых легендах;
3. что означает дата 1400 на левой стороне.
Медь. 29мм. 3.10г
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн Romanold

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 648
  • Уважение: +49/-0
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #1 : 26 Октября 2014, 21:07:52 »
по гербам испанские Габсбурги, не? фото - говно

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #2 : 26 Октября 2014, 21:19:07 »
Думаете монета, а не жетон?
Фото практически невозможно улучшить - довольно сильная коррозия меди...
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7854
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #3 : 26 Октября 2014, 21:41:56 »
Не монета это. Жетон.
Надо легенду восстановить для начала, а прочитать ничего не возможно.
Поскольку жетон - нужны специальные каталоги, а этой темой не все балуются.
По-моему его недавно на ЦФН выкладывали, нет?
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #4 : 26 Октября 2014, 21:52:24 »
Не монета это. Жетон.
Надо легенду восстановить для начала, а прочитать ничего не возможно.
Поскольку жетон - нужны специальные каталоги, а этой темой не все балуются.
По-моему его недавно на ЦФН выкладывали, нет?
Я выставлял его здесь, а не на ЦФН.
Но это было аукционное фото, на котором прочитать что-либо вообще невозможно было!
Сейчас, после чистки (признаю - грубоватой!) легенда видна много лучше и я очень надеюсь на помощь в прочтении специалистов по европейской нумизматике, коим я не являюсь!
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #5 : 26 Октября 2014, 21:58:55 »
Очень странное сочетание гербов на одном предмете!
Герб Кастилии-Леона и Арагона с одной стороны и Бургундского герцогства – с другой.

Для какого-нибудь Брабанта или Фландрии ни разу не странное.
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #6 : 26 Октября 2014, 22:16:59 »
Очень странное сочетание гербов на одном предмете!
Герб Кастилии-Леона и Арагона с одной стороны и Бургундского герцогства – с другой.

Для какого-нибудь Брабанта или Фландрии ни разу не странное.

Мне кажется странным...
Где Кастилия, и где Бургундия...
Юбилей какого-то династического брака??? Тогда какого?
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7854
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #7 : 26 Октября 2014, 22:34:53 »
Мне кажется странным...
Где Кастилия, и где Бургундия...

Филипп I Красивый (22 июля 1478 — 25 сентября 1506) — герцог Бургундии 1482—1493, герцог Брабанта, Лимбурга, Люксембурга, Гелдерна, граф Бургундии, Артуа, Геннегау, Голландии, Зеландии, маркграф Намюра с 1482, король Кастилии и Леона с 1504, сын императора Максимилиана I Габсбурга

Буковка Р в короне - его по логике
Буковка I - его жена Хуана Безумная
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B0_I_%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F

В 1500 году в их браке родился Карл V Габсбург - будущий император Св.Римской Империи
« Последнее редактирование: 26 Октября 2014, 22:42:32 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7854
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #8 : 26 Октября 2014, 22:46:19 »
Жетон, скорее всего, был выпущен позже,при Карле V Габсбурге и посвящен как раз его рождению и объединению династий. ИМХО...

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #9 : 26 Октября 2014, 22:55:32 »
Жетон, скорее всего, был выпущен позже,при Карле V Габсбурге и посвящен как раз его рождению и объединению династий. ИМХО...
Т.е. он мог быть отчеканен, возможно, в 1600 г в честь столетия Карла V...
Но что тогда означает дата 1400... или это не 4, а 5 в странном для меня написании?
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7854
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #10 : 26 Октября 2014, 23:00:50 »
Скорее всего это 5 в "странном написании" такое написание вполне характерно для того времени.
В любом случае на жетоне может быть зашифровано какое-то послание, но прочитать ничего не возможно
« Последнее редактирование: 26 Октября 2014, 23:04:55 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Юбилейный или памятный жетон
« Ответ #11 : 26 Октября 2014, 23:19:31 »
Скорее всего это 5 в "странном написании" такое написание вполне характерно для того времени.
В любом случае на жетоне может быть зашифровано какое-то послание, но прочитать ничего не возможно
Спасибо, Влад!
В результате дискуссии в первом посте я уже предположил, что единственное, что может объединять эти 2 герба - их принадлежность Карлу V, как императору Священной Римской империи.
Теперь Вы утвердили меня в этом мнении!
Остались только 2 проблемки:
1. отчеканен в честь 50-летия Карла в 1550г, или в честь 100-летия в 1600г? ...Думаю, что не позже...
2. вероятное место чеканки
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика