Автор Тема: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!  (Прочитано 46154 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24327
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Сегодня, наверное, уже половина монет коллекционерами покупается дистанционно, - заказывается по интернету.
В этом случае оценить монету на предмет подлинности можно лишь по фотографии. С развитием технологии появляются предметы, все более похожие на оригинал и копирующие мельчайшие детали и особенности подлинной монеты. В Китае действуют целые мини-заводики по штамповке европейских старинных и современных монет различного уровня исполнения. В ход идут как проверенные временем, так и новые технологии.
Предлагаю форумчанам выкладывать  в этой теме фотографии сомнительных (как их политкорректно называет Манро - "задумчивых") и поддельных монет, изготовленных современными "умельцами".
В идеале тема должна стать галереей наиболее умело сделанных подделок и обезопасить нумизматов от горьких разочарований.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2011, 00:28:18 от Слепой Вилли »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Троглодит

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 919
  • Уважение: +46/-1
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #1 : 13 Октябрь 2011, 19:17:59 »
Мне показалась интересной подделка Беккера, которая продаётся сейчас на аукционе "Dr. Busso Peus". Это придуманный им талер Майнца 1438 года, дата указана на латыни: anno MIL(le) QVAT(ringenti) DEN(i) TRIGIN OCTO.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24327
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #2 : 13 Октябрь 2011, 19:24:45 »
Мне показалась интересной подделка Беккера, которая продаётся сейчас на аукционе "Dr. Busso Peus".
Аверс  сразу выдает подделку, а вот реверс действительно очень интересен.
Попадание в стиль более убедительно (хотя тоже придраться можно без труда), а двойной удар умело маскирует недочеты резчика.
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2011, 19:26:18 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1636
  • Уважение: +98/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #3 : 13 Октябрь 2011, 19:28:17 »
А Вы уверены, что это "Беккер"? Мое мнение- Беккер бы в гробу перевнулся, узнав, что ему приписывают подобные вещи.

Оффлайн Троглодит

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 919
  • Уважение: +46/-1
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #4 : 13 Октябрь 2011, 19:31:40 »
Так указано в каталоге аукциона - Fälschungen des Isenburger Hofrats Carl Wilhelm Becker (1772-1830).

Оффлайн ХАССЕН - КАССЕЛЬ

  • Ветеран
  • Пэр
  • ***
  • Сообщений: 1723
  • Уважение: +155/-0
  • Даешь больше талеров хороших и разных!
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #5 : 13 Октябрь 2011, 19:36:16 »
Простите за невежество -
а кто такой БЕККЕР?

Оффлайн Троглодит

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 919
  • Уважение: +46/-1
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #6 : 13 Октябрь 2011, 19:39:33 »
Это известный фальшивомонетчик прошлого, который вырезал собственные штемпели и чеканил ими монеты. В основном он подделывал античные монеты, поэтому получил прозвище "пекарь античности" (Bäcker по-немецки - пекарь). Подробнее можно прочитать здесь - http://lib.tr200.net/v.php?id=30261&sp=5&fs=17 (начиная с середины страницы).

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1636
  • Уважение: +98/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #7 : 13 Октябрь 2011, 20:06:32 »
Беккер- достаточно романтическая фигура. Он достаточно элегантно поставил подделку, в первую очередь, античных монет на поток. Вся прелесть Беккера для истории нумизматики заключается в том, что он не копировал уже существующие монеты, а основываясь на исторических источниках создавал "фантазийные "монеты. К каждой такой монете естественно прилагалась красивая поэтическая история, основанная на хорошем знании автором мировой истории. Многие подделки Беккера уже тогда не принимались всерьёз нумизматами того времени, но личное обаяние Беккера открывало ему очень многие двери. Достаточно сказать, что Беккер был в дружеских отношениях с Гете и продал ему несколько своих "античных" монет. Как рассказывали современник: к карете Беккера был приторочен ящик в котором находились изготовленные им монеты в перемешку с  промасленными тряпками, ржавыми гвоздями и прочим мусором- таким образом Беккер "старил" монеты. Сейчас подделки Беккера имеют свою определенную ценность как антикварные подделки.

Онлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4700
  • Уважение: +365/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #8 : 13 Октябрь 2011, 20:42:03 »
 БЕККЕРУ КРЕПКО ПОВЕЗЛО, что в его время не было интернета и связь внутри элитарного сообщества античных нумизматов была крайне слабой. Сейчас он смог бы продержаться при всех своих талантах от 15 минут до месяца максимум, а не впендюриваать свое фуфло годами.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24327
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #9 : 13 Октябрь 2011, 20:48:58 »
БЕККЕРУ КРЕПКО ПОВЕЗЛО, что в его время не было интернета и связь внутри элитарного сообщества античных нумизматов была крайне слабой. Сейчас он смог бы продержаться при всех своих талантах от 15 минут до месяца максимум, а не впендюриваать свое фуфло годами.
;D
"У больных большая взаимовыручка..." (Покровские ворота)
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2011, 14:14:25 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4700
  • Уважение: +365/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #10 : 13 Октябрь 2011, 20:56:29 »
 А если учесть, что он обманывал сильных мира сего и разных августейцших особ, то за его художества в лучшем случае ему пришлось бы сидеть в тюрьме, а худшем случае - лежать в канаве с пробитой головой.
 Мошенничеством он занимался в особо крупных размерах, а ощущать себя ослами правители и разные банкиры ой как не любят.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24327
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #11 : 13 Октябрь 2011, 21:09:35 »
Что касаемо нумизматических мистификаций, то порой всплывает нумизматический мегараритет, который иногда на годы становится предметом бурных обсуждений, догадок и теорий. Нередко оказывается, что это была подделка, и ученые-нумизматы снова ищут раритеты)))
Так в 2008 в Швеции на аукционе продавалась супер редкая монета 3 эре Сигизмунда-3, якобы отчеканенная на мальборкской меннице. Польские энтузиасты даже организовали благотворительную продажу кирпичей с реконструкции мальборкского замка, для того, чтобы побить лот и вернуть на родину достояние республики ;D
Но, например я, на 99% считаю этот предмет современной фантазийной подделкой.
1. предмет весит как польский трояк и к шведской стопе не имеет никакого отношения
2. портрет короля повторяет композицию трояка, но выполнен грубее, менее детализировано и отличается стилистически от всех вариантов маленького портрета за все время работы м.д.
3. композиция реверса неуравновешена, негармонична, отлична от стиля аверса и не вписывается в "почерк" мальборкской менницы.
Когда я поделился своими соображениями на украинском форуме, один товарищ очень эмоционально утверждал, что лично держал артефакт в руках и на 200 процентов убежден в подлинности монеты.
Но меня это ничуть не убедило...
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2011, 22:51:13 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1636
  • Уважение: +98/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #12 : 14 Октябрь 2011, 13:55:58 »
По поводу антикварных подделок- вопрос к нашим эрудитам: Я несколько раз встречал картинки фантазийных талеров Стефана Батория в различных польских изданиях. Их отличительная черта- художественное уродство портрета, которое выражается в нарушение анатомии фигуры. То что я немного смог разобрать- дескать это подделки 19 века какого то польского антиквара и даже, дескать, они каталогизированы и имеют свою очень не малую цену. Если кто то знает об этих вещах- расскажите. Очень интересно узнать о них более подробно.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24327
  • Уважение: +602/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #13 : 14 Октябрь 2011, 15:15:31 »
Я несколько раз встречал картинки фантазийных талеров Стефана Батория в различных польских изданиях. Их отличительная черта- художественное уродство портрета, которое выражается в нарушение анатомии фигуры.
Сергей, без фото...
даже непонятно о чем речь.
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2011, 14:15:04 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1636
  • Уважение: +98/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #14 : 14 Октябрь 2011, 15:30:49 »
В том то и дело, что фото у меня нет.  :(

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика