Автор Тема: ГРО ТУРНУА - ГРОУТ - ТУРНОЗ - Монета Изменившая Мир  (Прочитано 53986 раз)

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22934
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Чем дальше, тем больше проникаюсь аскетичной эстетикой и совершенством пропорций, гармонией соотношения всех деталей на первых турнозах!
Гро-турнуа Людовика Святого (1266-1270) вне конкуренции! Не смотря на то, что это был первый опыт чеканки монет такого крупного номинала во Франции - технология и мастерство производства штемпеля и чеканщиков - безупречно. Судя по качеству монет всей эмиссии (а они почти все отличаются острым и тонким рельефом, четкой детализацией, ровностью и полнотой заготовки монетного кружка, отличной центровкой и низким уровнем брака) - подготовка самих штемпелей и кадров для чеканки шла с самого начала реформы (1260г), после чего в 1266г на всех монетных дворах Франции началась чеканка королевской монеты.
Этот турноз (как я понял из референсов этого типа) чеканился в славном городе Руане.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2012, 02:18:12 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Alpine

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1003
  • Уважение: +45/-0
дааа.... монеты этого типа правда притягательны какой-то своей неподражаемостью и оригинальностью .... а вес и диаметр не подскажете, да и толщина какая?? Спасибо :az:

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22934
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
дааа.... монеты этого типа правда притягательны какой-то своей неподражаемостью и оригинальностью .... а вес и диаметр не подскажете, да и толщина какая?? Спасибо :az:
ТТХ максимально приближенные к стандарту монет  Людовика IX: диаметр - 25мм, вес - 4,04г.
Толщину не мерил, монетный кружок не идеально ровный, но толщина стремится к 1мм.
Проба этих монет - примерно 950-я.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6657
  • Уважение: +362/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
По такому приятному случаю, как обсуждение гро турнуа, не поленился, заглянул в каталог Jean Duplessy, немного дополню:
под номером 190 грош Людовика IX
проба 0,958 ; вес 4,219 грамма (но с такой точностью редко бывает :)) И еще есть несколько разновидностей от 190А до 190F, что и говорить, притягательная монета по своей красоте. 
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22934
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
По такому приятному случаю, как обсуждение гро турнуа, не поленился, заглянул в каталог Jean Duplessy, немного дополню:
под номером 190 грош Людовика IX
проба 0,958 ; вес 4,219 грамма (но с такой точностью редко бывает :)) И еще есть несколько разновидностей от 190А до 190F, что и говорить, притягательная монета по своей красоте. 
Спасибо, Влад!
Да этот турноз по Duplessy - 190D
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2012, 00:43:07 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6657
  • Уважение: +362/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
:D Чисто уточнил пробу, и кратенько упомянул что встречаются разновидности, подробно уж не стал расписывать про комбинации точек, и звездочек, тем более что в самом каталоге по гро Людовика IX они указаны без привязки к каким либо событиям, монетным дворам или монетным мастерам (а было бы интересно) :D . Этот конечно 190 D
Пожалуй, по разнообразию комбинаций значков в поле Филипп V далеко впереди всех.
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22934
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
...подробно уж не стал расписывать про комбинации точек, и звездочек, тем более что в самом каталоге по гро Людовика IX они указаны без привязки к каким либо событиям, монетным дворам или монетным мастерам (а было бы интересно)...
Сейчас ведется работа по поштемпельному анализу "тайных" значков, (особенно помогает анализ кладов), но пока встречается только отрывочная информация в разрозненных источниках(((
Вот наиболее схожий (и единственный с такими же буквами О и М на реверсе) турноз этого типа из обширного Эрфуртского клада:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/mysql_start.php?MID=2926
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6657
  • Уважение: +362/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
KHOMA, как считаешь на заглавной странице турноза Филиппа V ?
http://www.turnosenfund-erfurt.de/index.html?PHPSESSID=5f0397bd4252f64891772e5e1391b0c2
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6657
  • Уважение: +362/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
На Польском аукционе недавно прошел такой лот
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=606&lot=51

А по мне так это Филипп V  с двумя марками в виде молоточков
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22934
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
На Польском аукционе недавно прошел такой лот
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=606&lot=51
А по мне так это Филипп V  с двумя марками в виде молоточков
Согласен! Это Филипп V. И молоточки, и нюансы шрифта, и лилии характерные...
Хотя монетка и симпатичная, но ошибка Аука налицо, - кто-то мож. искал себе именно Филиппа Красивого.
http://www.turnosenfund-erfurt.de/mysql_start.php?MID=997
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2012, 13:22:24 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22934
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
KHOMA, как считаешь на заглавной странице турноза Филиппа V ?
http://www.turnosenfund-erfurt.de/index.html?PHPSESSID=5f0397bd4252f64891772e5e1391b0c2
Мне кажется, - все же это Филипп Красивый.
Вот, почти идентичная монета:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/mysql_start.php?MID=627
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6657
  • Уважение: +362/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Вот и я тоже склоняюсь, что очень на Филиппа Красивого похоже.
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22934
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Нашел в сети гроссо Боэмунда VI с идентичным реверсом своей монеты! (Влад напомнил  :D)
Очень странное явление, т.к. даже несопряженные штемпели обычно представляли собой штемпельную пару, которую старались не путать...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 22934
  • Уважение: +565/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Через 100 лет после чеканки первого гро турнуа во Франции, эта монета в перманентных денежных реформ уже давно "растворилась" в нескольких похожих номиналах...
А вот в соседних землях турский гро стал основной и надежной денежной единицей.
Одной из самых красивых монет этого номинала стал гро епископства Меца, отчеканенный Дитрихом V фон Боппардом (1365-1384) - это один из моих самых любимых типов монеты XIV века!
Характерные особенности изображения лица епископа на протяжении длительного периода чеканки на гро и его фракциях дают право предположить о наличии портретного сходства с правителем Меца.
Время начала чеканки этой монеты не известно, но есть данные, что за год до смерти в 1383 году епископ продал свое право чеканить монету городским властям.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2012, 02:42:10 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 6657
  • Уважение: +362/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Да, очень красивая монета, жаль фото не цепляются на форум :(
не менее красивы гроссо папы Клемента VI (1342-1352) отчеканенные в папском анклаве Venaissin (в районе Авиньона)

ссылочка на гроссо Клемента, причём не самой лучшей сохранности, но цена! :bs:
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=664&lot=2605
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2012, 22:38:23 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика