Автор Тема: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ  (Прочитано 2570 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 28393
  • Уважение: +712/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #15 : 06 Октябрь 2012, 16:20:40 »
... хотя даты рождения могли быть приблизительными
Да, годы рождения обоих приблизительные...
Интересно, но в ранней иконографии Годфруа изображают молодым, почти юношей... А в более позднее время утвердилась традиция изображать его почти стариком с огромной укладистой бородой...
Еще один парадокс... Годфри из скромности и религиозного чувства отказался от титула короля, говоря об одном Короле Иерусалима, - коронованном терновым венцом на Голгофе... А в "отместку" многие художники последующих веков изображали его в терновом венке на голове :o
Например, в таком виде он увековечен в одной из скульптур надгробия Максимилиана I!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн rhcp

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Уважение: +21/-0
  • Helfen — Wehren — Heilen
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #16 : 07 Октябрь 2012, 20:51:59 »
Интересная фреска Giacomo Jaquerio, 1418—1430 годов
Интересно что автор хотел показать на голове у Готфрида Булонского?? :o
Явно не терновый венок.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2017, 14:13:39 от Sterling »

Bell

  • Гость
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #17 : 07 Октябрь 2012, 21:37:21 »
м.б. он изобразил его в виде одного из волхвов, дары приносящих?  ???

Оффлайн Бахытка

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 842
  • Уважение: +102/-0
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #18 : 07 Октябрь 2012, 21:59:50 »
интересные ссылки в вики нашла, согласно которым все же Балдуин старше Готфрида
Годфруа (Годфрид) Буйонский (Бульонский) (Godefroi de Bouillon) –
 Родился: до 1061 г. (по другим источникам около 1062),
Балдуин I (Baldwin I of Boulogne King of Jerusalem, 1058 – 1118 гг.)
http://www.globalfolio.net/monsalvat/frsdominus/statiibook/godfrua/godfreydefenderrus.htm

Оффлайн Otto Sachse

  • Пэр
  • *****
  • Сообщений: 3529
  • Уважение: +100/-0
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #19 : 07 Октябрь 2012, 22:18:17 »
Интересная фреска Giacomo Jaquerio, 1418—1430 годов
Интересно что автор хотел показать на голове у Готфрида Булонского?? :o
Явно не терновый венок.

Эдемский сад?  ???
Они же в то время практически и не мылись. :)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 28393
  • Уважение: +712/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #20 : 08 Октябрь 2012, 11:41:45 »
Интересная фреска Giacomo Jaquerio, 1418—1430 годов
Интересно что автор хотел показать на голове у Готфрида Булонского?? :o
Явно не терновый венок.
Да, это не терновый венец, а цветочный...
Аллюзии с эдемским садом, а точнее - с Землей Обетованной - самые достоверные, полагаю.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 28393
  • Уважение: +712/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #21 : 08 Октябрь 2012, 11:44:07 »
интересные ссылки в вики нашла, согласно которым все же Балдуин старше Готфрида
А еще в литературе есть упоминания, что Готфрид отличался красотой: был высоким блондином))
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 28393
  • Уважение: +712/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #22 : 08 Октябрь 2012, 11:54:59 »
м.б. он изобразил его в виде одного из волхвов, дары приносящих?
Это светский сюжет - фреска с изображением девяти выдающихся рыцарей... к Рождественской тематике не имеет никакого отношения...
А то хорош был бы "восточный царь", позабывший корону, но прихвативший с собой алебарду, меч, и кинжал...
Если бы и пришло в голову художнику перенести реальное историческое лицо в библейские времена, то тогда это был бы один из подручных Ирода, избивавший младенцев :D
Но тогда нужно было бы сильно не любить Годфри))
К слову, примеры подобного были... Например, есть икона с графом Дракулой  :o
На ней Влад Цепеш изображен в "роли" Понтия Пилата...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Bell

  • Гость
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #23 : 08 Октябрь 2012, 12:06:49 »
Интересная фреска Giacomo Jaquerio, 1418—1430 годов
Интересно что автор хотел показать на голове у Готфрида Булонского?? :o
Явно не терновый венок.
а можете показать всю картинку целиком? или ссылочку на нее?
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2012, 13:51:41 от Dimovi »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 28393
  • Уважение: +712/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #24 : 08 Октябрь 2012, 12:23:33 »
а можtnt показать всю картинку целиком? или ссылочку на нее?
Да, конечно. Это фреска 9 героев и 9 "героических" жен.
The Nine Worthies and the Nine Worthy Women
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2017, 14:14:04 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 28393
  • Уважение: +712/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #25 : 08 Октябрь 2012, 12:31:41 »
Раз уж Годфри вызвал такой интерес, вот одно из самых ранних изображений предводителя крестоносцев - XIII век!
Несомненно идеализированное...

« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2017, 14:14:24 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Bell

  • Гость
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #26 : 08 Октябрь 2012, 12:44:35 »
а можtnt показать всю картинку целиком? или ссылочку на нее?
Да, конечно. Это фреска 9 героев и 9 "героических" жен.
The Nine Worthies and the Nine Worthy Women
Точнее "9 достойнейших мужей и 9 достойнейших жен", половина из последних чуть не их древнегреческой мифологии)))

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 28393
  • Уважение: +712/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #27 : 08 Октябрь 2012, 13:14:29 »
Точнее "9 достойнейших мужей и 9 достойнейших жен", половина из последних чуть не их древнегреческой мифологии)))
В России эта тема не так популярна, как в Европе, где они всплывают под разными названиями "9 храбрых", "9 принцев" и т.п.
Но в "классическом" переводе на русский фигурируют именно "9 Героев".
http://de.wikipedia.org/wiki/Neun_Gute_Helden
----
Тем временем: Франкский Демон!
Одно это прозвище нагоняло страха на многие поколения арабов...
И не зря!
Принадлежало оно бесстрашному и беспощадному рыцарю, сеньору Хеврона и Трансиордании, князю Антиохии - Рено де Шатильону (1124-1187).
О храбрости Рено ходили легенды среди его врагов, а несколько переиначенное имя Райнольда - "Арно" стало нарицательным и им арабские женщины столетиями пугали непослушных детей.
Биография графа полна удивительных приключений и опасных авантюр, кровавых сражений и страстной любви...
Рено так часто ходил набегами на соседние мусульманские земли, что даже не снимал кольчужных доспехов, - как писали о нем хронисты...
А еще Рено был князем Антиохии 1153 по 1160гг, а затем - правителем Трансиордании!
А после этого попал в плен, 15 лет просидел в заточении и был выкуплен за астрономическую сумму в 120000 золотых динаров!!
Непокорный и дерзкий он пал от руки самого Саладина после битвы при Хаттине, снискав себе посмертно и славу мученика за веру!
Во время правления в Антиохии он был со своей супругой Констанцией регентом над малолетним графом Боэмундом III.
Именно в его правлении была отчеканена эта монета с изображением и именем Боэмунда III Заики в легенде:
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2019, 12:51:32 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 4643
  • Уважение: +372/-0
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #28 : 22 Октябрь 2012, 11:09:41 »
 А по мне Рене - это жадный и неуемный интриган с безграничной манией величия.
 От него больше вреда, чем пользы было.
 "Снискав славу мученика"? Ну это ты хватил через край.
 Скорее снискав славу безбашенного отморозка.

 Его смерти не только мусульмане, но и христиане обрадовались.
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 28393
  • Уважение: +712/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МАТЕРИАЛЫ ПО КРЕСТОВЫМ ПОХОДАМ
« Ответ #29 : 22 Октябрь 2012, 15:06:50 »
А по мне Рене - это жадный и неуемный интриган с безграничной манией величия.
Рено - один из самых неоднозначных участников крестоносного движения, который выражает всю противоречивую суть Крестовых походов, как явления.
Кстати, о Рено говорили, что он, "как Самсон, даже своей смертью унес больше жизней, чем забрал мечем при жизни"... После его смерти противостояние христиан и мусульман было более жестоким.
А еще Рено был героем многих средневековых хроник, и почитался именно, как МУЧЕНИК ЗА ВЕРУ, несломленный рыцарь, сохранивший свою христианскую веру... По литературным источникам Саладин предлагал сохранить ему жизнь, в обмен на принятие ислама. Но Рено отверг это предложение вместе с двумястами тамплиеров, казненными впоследствии!
Так что "слава мученика" - это не моя пышная фраза, а историческая реальность  :P
Безбашенным отморозком его (меря по реалиям сегодняшнего дня) изобразили в "Царствии Небесном"... Это сильно упрощает историю,  делая ее плоской и однобокой.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2017, 14:15:13 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика