Автор Тема: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ  (Прочитано 2713 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« : 12 Января 2016, 16:05:52 »
По мнению ряда исследователей вот такие штуковины ходили на Руси в т.н. безмонетный период (вплоть до монгольского нашествия) для нужд мелкого товарообмена O0
В обиходе их называют "шиферные пряслица", но правильно - "шиферные пряслени" и изготавливались из розового сланца - шифера, месторождения которого в Средневековой Европе были только в Овруче!
Подумать только! От 12-13 века предки нам оставили только это((
У меня есть парочка ::)
В альбом не положишь - но для общего интереса - очень даже интерсно...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #1 : 12 Января 2016, 16:06:58 »
По отходам производства прясленей можно восстановить технологию их изготовления.
Пирофиллитовый сланец Овручского района Житомирской обл. Украина
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #2 : 12 Января 2016, 16:17:14 »
1).Общеизвестно, что веретена вытачивались из деревяшки и, скорее всего, делались в каждой деревне. Русская поговорка «Была бы куделька, пряслице сделаем» говорит о том, что изготовление пряслиц также не составляло труда и было вполне осуществимо своими силами. Однако в Древней Руси «шиферные пряслица» изготавливались из дорогого розового сланца и привозились например в Новгород из другого конца Руси. В чем смысл тащить такую безделицу ? И какой смысл приобретать её по такой дорогой цене (ведь одна дорога чего стоила), когда просто грузик для веретена можно было вылепить из остатков гончарной глины, или вырезать из известняка за 15 мин ??

2).  Сколько же нужно было пряслиц иметь одной хозяйке? Первый ответ, который напрашивается — количество «пряслиц» должно как-то соизмеряться с количеством «веретен». На несколько веретен могло использоваться одно пряслице — что подтверждается тем фактом, что имя владелицы иногда нацарапано на находимых пряслицах. Пусть даже в хозяйстве имелось несколько мастериц, а у каждой несколько пряслиц — все равно речь идет о единицах, максимум десятках веретен и пряслиц.
 
Но кол-во РЕАЛЬНЫХ   археологических находок несоизмеримы с цифрами, которые подсказывает здравый смысл. Академик В. Л. Янин приводит факт, что, на Неревском раскопе в слоях X — первой половины XIII века было найдено свыше 2000 шиферных пряслиц. В то же время в слоях второй половины XIII—XV века было найдено всего лишь около 300 глиняных и каменных пряслиц. То есть после татарского нашествия на Русь число новгородских ткачих сократилось в 7 раз? Но ведь татары не дошли до Новгорода.

Кол-во найденных  только за последнее время пряслиц огромно! Если представить какая часть их ещё не найдена, какая разрушена временем и мысленно соединить эту кучу во едино, то боюсь, что в потербительской корзине каждой древней россиянки должно поместиться не менее 50 кг. этого  добра...

ДЛЯ ЧЕГО???
В. Л. Янин обратил внимание, что район распространения «шиферных пряслиц» в точности совпадает с границами района денежного обращения до нашествия татар. Вдобавок пряслица неоднократно находились в кладах вместе с серебряными слитками. При раскопках в Пскове «пряслица» были найдены в кошельке рядом с западноевропейскими монетами.

Многими историками и археологами был сделан вывод о платежной роли этих массовых и притом предельно стандартизованных изделий древнерусской промышленности, распространение которых шло по стопам монетного обращения предшествующей поры.

Подделать такую монету было невозможно — месторождение розового сланца в Овруче — единственное в Европе.  Возможно, что на этом основании она была именно деньгой ВНУТРЕННЕГО оборота, в то время как серебро обеспечивало внешнеэкономическую деятельность...

Отверстие же в  середине позволяло связывать монеты веревкой в удобные денежные вязанки, как это до сих пор бытует на Востоке, где монеты некоторых стран до сих пор имеют отверстия:
http://www.liveinternet.ru/users/53074/post250391458/
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #3 : 03 Марта 2019, 10:08:09 »
Предположительная технология изготовления и устройство веретена.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #4 : 03 Марта 2019, 10:09:39 »
Любопытно, но русичи использовали пряслени и в качестве украшения или оберега.
Пишут: некоторые ученые разработали методику, по которой можно приблизительно определить возраст пряслица. Суть ее сводилась к тому, что ранние прясла (10 – 11 век) имели диаметр отверстия 9,5 – 11мм и были относительно большими. В процессе производства технология совершенствовалась, поэтому пряслица 13 века уже меньше и с отверстием 6 – 7мм.

Не знаю, на сколько это проверенная информация и соответствует реальной датировке.
У меня отверстия вообще - 8 мм :)
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Grozab

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +8/-0
  • Мы не xозяева, мы - временные xранители
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #5 : 12 Июня 2019, 04:33:34 »
В том, что пряслица использовались в домонетный период в качестве платежного средства сомнений немного, известны "кладовые" наxодки, которые для бытовыx предметов несвойствены. Но вот ставить рамки X-XIII век... Эти пряслица, причем в количестваx, поднимают и по Лука-Райковецкой и даже Корчакской культуре, а это VII-X, а то и VI век! Знаю минимум одну наxодку по дулебам(прото-древлянам) где были пряслица в количестваx плюс датируемая керамика и ранний xазарский пояс в серебре. Датировка комплекса была на конец VI-начало VII века

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #6 : 12 Июня 2019, 09:39:46 »
Любопытно ???
Может быть на 7-й век форма иная?
Те, что я показал выше встречаются в предмонгольский период, и уж точно уже после принятия христианства.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Grozab

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +8/-0
  • Мы не xозяева, мы - временные xранители
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #7 : 14 Июня 2019, 03:44:47 »
Про пряслеца... Когда-то давно в одном немальеньком музее областного центра в витрине узрел гору вот такиx "пряслиц" с табличкой "Керамические пряслица VII - XII век". Ржал, аки конь - аж смотрители сбежались...

П.С. Это кольца от немецкиx гранат

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #8 : 14 Июня 2019, 11:00:03 »
Я тоже не силен в кольцах немецких гранат, но уровень экспертизы удручает(((
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 788
  • Уважение: +121/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #9 : 14 Июня 2019, 18:52:17 »
Подумать только! От 12-13 века предки нам оставили только это((
Не только. Еще ракушки каури были...
« Последнее редактирование: 07 Января 2020, 23:33:35 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #10 : 14 Июня 2019, 20:36:32 »
Не только. Еще ракушки каури были...
Каури все же природа сделала, дирхемы - арабы чеканили, а здесь что-то рукотворное.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Уважение: +34/-0
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #11 : 22 Июня 2019, 16:47:15 »
В том, что пряслица использовались в домонетный период в качестве платежного средства сомнений немного, известны "кладовые" наxодки, которые для бытовыx предметов несвойствены.

Если не придираться к слову "домонетный", то подтвержу наличие подобных предметов в специфических комплексах.
Если не ошибаюсь, при раскопках одной из средневековых русских крепостей, времён татаро-монгольского нашествия, был обнаружен костяк погибшего воина-богатыря (чуть ли не с мечом в руках, высокого роста), на поясе у которого был кожаный кошелёчек, в котором, кроме нескольких небольших западноевропейских монеток (брактеатов?), было (или были?) и пряслице. 

Но кол-во РЕАЛЬНЫХ   археологических находок несоизмеримы с цифрами, которые подсказывает здравый смысл. Академик В. Л. Янин приводит факт, что, на Неревском раскопе в слоях X — первой половины XIII века было найдено свыше 2000 шиферных пряслиц. В то же время в слоях второй половины XIII—XV века было найдено всего лишь около 300 глиняных и каменных пряслиц. То есть после татарского нашествия на Русь число новгородских ткачих сократилось в 7 раз? Но ведь татары не дошли до Новгорода.
Ну, если бы татары дошли до Новгорода, то могли там и огрести... Может, оно и к лучшему, что не дошли...
А дальше - простая арифметика и логика:
1)  X — первая половина XIII века - это около 350 лет, вторая половина XIII—XV век - это около 250 лет. То бишь, почти в 1,4 раза временной интервал меньше.
2) часть пряслиц могла использоваться и по прямому назначению, поэтому не исключено, что уменьшение их числа может быть связано с изменением технологии изготовления тканей или уменьшением подобной продукции для экспорта.
3) наконец, из периода "вторая половина XIII—XV век" примерно 2/3 времени на Руси уже вновь бытовали собственные серебряные и медные деньги (денги и пулы), вполне обеспечивающие разменные и торговые операции. В этот же период начинается поступление серебра из Европы - пражских грошей, поздних денариев... Надобность в более объёмных (и, следовательно, менее удобных для переноски) и более хрупких пряслицах постепенно отпадала...

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #12 : 22 Июня 2019, 16:58:16 »
Интересно, спасибо! :az:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Уважение: +34/-0
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #13 : 13 Июля 2019, 21:21:04 »
Если не ошибаюсь, при раскопках одной из средневековых русских крепостей, времён татаро-монгольского нашествия, был обнаружен костяк погибшего воина-богатыря (чуть ли не с мечом в руках, высокого роста), на поясе у которого был кожаный кошелёчек, в котором, кроме нескольких небольших западноевропейских монеток (брактеатов?), было (или были?) и пряслице.
Могу уточнить эту информацию, находящуюся в Архиве Государственного Эрмитажа.
Находка была совершена на раскопках в Пскове, в середине сентября 1954 года.
Костяк был не там, а в другом месте (это у меня информация наложилась).
А две-три серебряные(?) крохотные монеты лежали то ли в двойном кожаном чехле для ножа, то ли в кошельке, "вместе с киевским пряслицем (из розового овричского шифера). Слой датируется XII - концом XI в.".

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 31811
  • Уважение: +782/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ШИФЕРНЫЕ ОВРУЧСКИЕ ПРЯСЛЕНИ
« Ответ #14 : 13 Июля 2019, 21:45:48 »
Интересно! :ay:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика