БЕЗУМИЕ ПОД ЛИЧИНОЙ НУМИЗМАТИКИ

[R_s]

А на мой взгляд каждый сходит с ума по своему,но почему то я уверен ,что эти монеты не подешевеют,соответственно ни кто ничего не потеряет.

[швондер]

Володя , то что происходит на западных площадках солидных аукционных домов я не сколько не ставлю под сомнение. Да продаются за десятки тысяч и всё такое , но , что происходит в наших палестинах , это ж нечто! Посему , ставлю под большое сомнение продажу подобного .... , извините слово не подберу.

[швондер]

Что значит не потеряет? Купив за 250 тыр пятирублёвик , некий чел уже попал довольно конкретно. Вопрос ликвидности Вы вероятно не учитываете.

[Sterling]

Да продаются за десятки тысяч и всё такое , но , что происходит в наших палестинах , это ж нечто! Посему , ставлю под большое сомнение продажу подобного .... , извините слово не подберу.

Владимир, мне кажется, что вы, как человек старой закалки, немного идеализируете людей
Примеров поливания девиц шампанским по несколько тысяч $ за бутылку и прочие выкрутасы нуворишей мы проходили в 90-е, почему вы отказывает им в удовольствие вложиться в "достояние страны", как они это понимают те же пару тысяч баксов и при этом чувствовать себя "хранителями наследия Родины"?..
По мне так денарий Юлия Цезаря в идеальной сохранности за те же деньги, или Талер Фридриха Мудрого - куда как больший патриотизм, чем покупка... ну вы поняли чего

[R_s]

Что значит не потеряет? Купив за 250 тыр пятирублёвик , некий чел уже попал довольно конкретно. Вопрос ликвидности Вы вероятно не учитываете.

Вы думайте этот чел ее будет продавать? Я следил за всплытием этого  5 рублевика,он  один и думаю даже сейчас найдутся люди,готовые ее купить и за большие деньги.И вообще,пока не наведут порядок на монетных дворах,такие эксклюзивы так и будут всплывать.

[швондер]

Купать баб в шампанском это нормально в начале 90-х , период накопления стартового капитала , более лёгкие деньги и всё такое. Нонче всё по другому , к тому же челу при деньгах удобнее купить 10-и талеровую шайбу или что из того же модельного ряда и опосля демонстрировать её коллегам , это будет впечатлять даже далёкого от нумизматики человека. Пятюнчик , а что пятюнчик , слова он доброго не стоит.

[serg65]

Всяк по своему с ума сходит! Если у человека есть деньги, то его личное дело как и на что он их предпочитает тратить. Главное, что бы окружающим от этих трат не было проблем, а покупка монет (хоть современных, хоть старинных) дело достаточно безобидное. Так что пусть каждый покупает, что считает нужным, что его больше греет- либо талер 16 века либо 5 рублей 1999 года.

[Славутич]

Всяк по своему с ума сходит! Если у человека есть деньги, то его личное дело как и на что он их предпочитает тратить. Главное, что бы окружающим от этих трат не было проблем, а покупка монет (хоть современных, хоть старинных) дело достаточно безобидное. Так что пусть каждый покупает, что считает нужным, что его больше греет- либо талер 16 века либо 5 рублей 1999 года.

Полностью поддерживаю!!!!

[viddsid]

Нормально?
Для меня это слово, в связке с ценой, пусть даже уникального, но современного пятака, - просто аморально!

почему? Человек собирает коллекцию, деньги есть, предмет ему нужен. Ну вставляет его современная Россия

Как сказал один уважаемый коллекционер (вот только не помню кто из двоих): "Если мне монета нужна, то плевать"

[Sterling]

Всяк по своему с ума сходит! Если у человека есть деньги, то его личное дело как и на что он их предпочитает тратить.

Сергей, никто не хочет и не может запрещать резвиться ребятам с деньгами, тем более за свой счет.
Вопрос исключительно в рамках обсуждения нумизматической культуры
А здесь, позвольте порассуждать:
Браки промышленной чеканки и собирательство по мельчайшим отличиям оформления штемпеля - это удел таких крупных стран, как Россия и США! Это массовое увлечение, рассчитанное на очень широкие круги, которыми легко манипулировать!
Очевидно, что в российской нумизматике под влиянием коллекционеров ходячки сложился культ превосходства технических деталей над художественным оформлением монеты!
Кто хотя бы шапочно знаком с технологией промышленного производства монет, тот знает, что на этапе изготовления штемпеля и самой чеканки процесс зависит от многих людей, которые на всем протяжении производственной цепочки вносят изменения в рисунок штемпеля и внешний вид монетной заготовки. Под микроскопом подрезается маточник и десятки изготовленных с его помощью штемпелей! Собирать нечаянные движения штихелем работника монетного двора, сидящего на подрезке - это просто неумно, хотя для кого-то вполне увлекательное хобби. Собирать же брак автоматической чеканки, когда халтура заправляющего в конвейер заготовки для монет объявляется редкой разновидностью - это уже следующая стадия...
Но когда появляется невероятное сочетание двух аверсов/реверсов или биметалл, составленный из двух деталей металла одного цвета, - очевиден умысел работников м.д.! И когда эта шалость "объявляется нумизматической редкостью", то это - обман! Нужно называть вещи своими именами.
А это уже деградация Нумизматической культуры и нумизматической мысли... То есть - медленное преступление, рассчитанное на оболванивание большого количества людей.

[Boris Karloff]

Цены на "уникальную" современную ходячку конечно шокируют.Даже с точки зрения инвестиции
весьма сомнительное предприятие-металл не драгоценный,исторической ценности никакой,
вобщем,нет ни малейшего исследовательского интереса...В чём там фишка?Номиналы эти мне хорошо
известны, и честно говоря, не интересны.Полностью согласен с Владимиром-массовость cего
повального увлечения вызывает минимум подозрения, появление"редких разновидностей брака
монетных дворов" попахивает плохо прикрытым обманом.
На мой взгляд монета должна представлять определенную историческую и культурную ценность,
а старинная монета или медаль это уже антикварный предмет,соответственно наряду с эстетической
составляющей сей предмет еще и растет в цене.А сколько интересного может рассказать старинная
монета о своей эпохе!

[Culic38]

Купать баб в шампанском это нормально в начале 90-х , период накопления стартового капитала , более лёгкие деньги и всё такое. Нонче всё по другому , к тому же челу при деньгах удобнее купить 10-и талеровую шайбу или что из того же модельного ряда и опосля демонстрировать её коллегам , это будет впечатлять даже далёкого от нумизматики человека. Пятюнчик , а что пятюнчик , слова он доброго не стоит.

Раз уж вспомнили 90-е, тогда вспомните и анекдот тех времен...
Один из нуворишей, хвастаясь перед коллегами, демонстрирует огромный барабан и заявляет его как работу великого мастера Страдивари. Когда более грамотные товарищи пытаются его поправить, мол Страдивари делал скрипки, следует ответ:
"Скрипки он делал для лохов, а для нормальных пацанов - он делал барабаны". Поэтому пытаться удивить или шокировать эту публику талером 15 века вероятность меньше, чем 5-ти рублевой монетой, НО - купленной за бешеные деньги....

[швондер]

Из той же серии - "Ты за галстук скока платил? Штуку баксов! Ты чё дурак , за углом точно такой за полторы!". Это время благополучно миновало.  Да , отваливают бабки , за бренд , то что на виду или слуху , а в компании себе подобных достать из кармана эту пятёрку и рассказывать что плочены чумовые деньги , так ведь сочтут за идиота. Нет граждане , люди с деньгами подходят к подобным покупкам весьма обстоятельно.

[34na43]

Как-то на ЦФН-е сцепились два видных каталогизатора современной ходячки. Речь шла об украденных фотографиях и некорректной цене за воплощённые в печатное слово труды и изыскания. Я, помнится, предположил, что в конечном итоге в выигрыше останется тот, кто свои работы будет отдавать даром или, даже, приплачивать. Потому, что всё это разноштемпельное сокровище и находится в руках тех, кто его разыскал, опубликовал и ввёл в уши потребителям, что оно стоит денег. Благодарности за совет я, конечно, не услышал
Безусловно, показанное, не инвестиционная монета и, тем более, не предмет эстетического вдохновления. Но, счастлив тот, кто воспринимает покупку монеты, как способ увильнуть от повседневности, не прибегая к услугам алкоголя или мухоморов. И нет разницы, медноникелевый пятачёк это, или золотая шайба, последний раз виденная в Эрмитаже. Кто мы такие, чтобы судить друг друга? И кто возьмётся доказать, что талеры полезнее полуталеров, а полуталеры полезнее полтораков?
В рамках этого форума, да. Хвастаться редким пятачком не принято. И желающих особо нет. Но, с другой стороны, если Владимир (Ваван), выложит свои шикарные талеры на площадке штемпеледрочеров, несколько страниц  будет там обеспечено

[Sterling]

Безусловно, показанное, не инвестиционная монета и, тем более, не предмет эстетического вдохновления. Но, счастлив тот, кто воспринимает покупку монеты, как способ увильнуть от повседневности, не прибегая к услугам алкоголя или мухоморов.

Вот это точно сказано! Это моя позиция, которую я всегда артикулировал в темах поднимаемых Бриосом
Я прекрасно понимаю патриотический задор тех, кто хочет составить подробный каталог всей российской чеканки или коротает вечера над кляссерами с полной погодовкой советов... Это трогательно, хоть я лично и не понимаю такого удовольствия.
ТЕМА НЕ ПРО ЭТО!
Вызывает непонимание готовность идти на поводу у настоящих обманщиков!
Почему фальшивый талер, проданный за несколько тысяч долларов вызывает однозначный гнев, а у двусторонних монет, проданных за те же деньги, - столько защитников? Это точно такая же подделка!
Если я работал бы на монетном дворе, я бы точно не отказал бы себе в удовольствии побаловаться выбросив в тираж курьезную монетку... Ради баловства начеканить пяток монет в год, когда тиража этого номинала не было, или сделать биметаллическую монетную заготовку из металла одного цвета...
А если это не баловство
Да 100% - я не настолько глуп, чтобы не верить в теорию заговора, как сказал бы Карен Шахназаров
Особенно, когда на кону тысячи долларов!
Вот о чем спич и о том, что коллекционеры брака и уникумов, о которых вы так тепло пишете, сами разгоняют этот психоз и разгоняют этим возбуждением стоимость нелепых предметов до баснословных сумм!