Автор Тема: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров  (Прочитано 30620 раз)

Оффлайн Стас

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 99
  • Уважение: +2/-4
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #60 : 07 Октября 2014, 22:23:14 »
 Некрасивое всё таки,неправильное поведение-не королевское у Красивого было...Напоминает хитрую коварную безчестную крысу ,загнанную в угол...
« Последнее редактирование: 07 Октября 2014, 22:25:02 от Стас »

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #61 : 07 Октября 2014, 22:30:15 »
Володь, а почему у тебя Бедные Рыцари Христа и Храма Соломона стали вдруг сектой? С такого такого прибабаха? Орден тамплиеров был организован и существовал на тех же принципах, что и остальные духовно-рыцарские ордена. Что то я не помню, чтобы ты иоанитов, тевтонцев, Орден Сантьяго, да даже тот же Орден Христа, который не отдал в Португалии на растерзание тамплиеров, а включил их в себя, называл сектами. Передергивание понятий - недостойный прием в споре

Оффлайн shdm

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Уважение: +18/-0
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #62 : 07 Октября 2014, 23:32:17 »
Сейчас только в Европе с десяток "официальных" орденов Тамплиеров! В России - 2!!!
не удержался: http://www.kartagtn.ru/ohrana-gatchina/274-orden-tamplierov-gatchina

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #63 : 07 Октября 2014, 23:40:44 »
Некрасивое всё таки,неправильное поведение-не королевское у Красивого было...Напоминает хитрую коварную безчестную крысу ,загнанную в угол...
Подобных примеров в последующей истории тьма. Но он видимо считал текущий момент важнее, чем последствия. Хотя в целом Филипп был не плохой король. История знавала и худших приемников Хлодвига... :bs:
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43351
  • Уважение: +974/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #64 : 08 Октября 2014, 01:16:41 »
Володь, а почему у тебя Бедные Рыцари Христа и Храма Соломона стали вдруг сектой? С такого такого прибабаха? Орден тамплиеров был организован и существовал на тех же принципах, что и остальные духовно-рыцарские ордена. Что то я не помню, чтобы ты иоанитов, тевтонцев, Орден Сантьяго, да даже тот же Орден Христа, который не отдал в Португалии на растерзание тамплиеров, а включил их в себя, называл сектами.
Передергивание понятий - недостойный прием в споре
1) Ни один военно-монашеский орден из перечисленных вами не был разогнан после судебного разбирательства! Не намекает на особый случай?

2) Тамплиеры были названы не просто сектой, а ЕРЕТИЧЕСКОЙ сектой!
В отичии от госпитальеров, тевтонцев и прочих орденов перчисленных вами!
Это если официально!
По этому оставляю за собой право апеллировать этим понятием :bs:

3) Все западноевропейское орденское монашество - это фактически сектантство!
Между религиозной практикой францисканцев и доминиканцев 13-го века общего меньше, чем различного! Доходило до разных трактовок Евангелия!
А медитации и религиозные экстазы иезуитов это вообще отдельная песня! Чем не закрытая секта?
Так что при ближайшем рассмотрении - все военно-религиозные ордена - закрытые тоталитарные секты 8)
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #65 : 08 Октября 2014, 02:05:55 »
По первому пункту. Не, абсолютно не намекает. До сих пор многие неблаговидные делишки прикрываются решениями судов, а уж в то время, когда хозяин- барин, вообще можно было не бояться ненужного результата.
Из этого прямо проистекает ответ на второй пункт. Нужно же было как то оправдать этот налет, или как сейчас говорят, рейдерский захват. Если ты помнишь, их не только еритиками объявили (ха, удивили, у нас в стране до сих пор несогласные с колебаниями генеральной линии партии объявляются еретиками и предателями), но также до кучи, дьяволопоклонниками, язычниками, гомосексуалистами и кем то там еще, уже не помню. Видно простое еретичество не катило

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5475
  • Уважение: +557/-1
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #66 : 08 Октября 2014, 03:54:43 »
но также до кучи, дьяволопоклонниками, язычниками, гомосексуалистами и кем то там еще, уже не помню. Видно простое еретичество не катило

А по поводу выделенного - есть сомнения?
А если сомнений нет, почему должны быть сомнения по другим пунктам?...
Ну, приписали, в запале какой пунктик, что ж обижаться, если остальное - правда.

Володь, что то пока никто не разделяет твоего восхищения Филиппом

Не то, чтобы разделял по Филиппу, но по остальному - таки да.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43351
  • Уважение: +974/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #67 : 08 Октября 2014, 10:49:42 »
Давайте разделять - котлеты отдельно, а мухи отдельно.

 Какое отношение к средневековым тамплиерам имеют современные мошенники, рядящиеся в их одежды?
 Да никакого! Вон в любой психушке столько персонажей и кем они себя там только не называют.
 Какой-то сумашедший назвал себя Лениным, Наполеоном, Чапаевым или еще кем-то и что? О чем это говорит?
 Они на самом деле ими являются?
 Также и с новыми тамплиерами. ОНИ - НИКАКИЕ НЕ ТАМПЛИЕРЫ. ТОЧКА.

 Само появление этих ряженных как раз говорит о том, что опорочивание тамплиеров продолжается.
Ты либо сам не совсем понимаешь, что пишешь, либо это часть замысла... Уже преступного!
Насчет мух и котлет!

1) Современные "тамплиеры" не имеют непрерывной коренной связи с уничтоженным орденом, - истинная правда! Но ты видимо не понимаешь, что последователи ордена приучают людей смириться с мыслью, что дело ордена ЖИВО! Что наличие секретной трансграничной, транцнациональной организации, имеющей штаб квартиру в европейскойстолице - это нормально!

2) Тебе не кажется, что тамплиеры вдохновляют людей, мнящих себя богоизбранными, имеющими право ставить себя выше государства, - а именно это главное отличие ордена!!! >:( Благими целями служения иудейскому Храму Соломона (на самом деле исламская святыня Купол Скалы!) прикрыто было создание всесильной организации, имевшей разветвленную сеть шпионов и свою армию! Именно следование этим НАСТОЯЩИМ тамплиерам и есть глубинная цель новых тамплиеров.
Непонимание этого либо преступное неведение, либо пазл в этой злой игре по переформатированию сознания масс в угоду Западу!

3) Истинные служители Христа, посвящавшие себя Богу либо шли в монастырь вымаливать прощение за грехи мира, как старцы Афона, либо сражались за становление национальной государственности, как Ослябя и Пересвет, а не покрывали своим служением Иисусу чудовищные преступления по уничтожению мирного населения славян, как то столетия делали Меченосцы, Ливонцы, Тевтонцы (по указке и благословению РИМА), либо Тамплиеры с православным населением Леванта, - почти под корень уничтожив мирно жившую на Святой Земле христианскую общину!

4) Последователи опасны не менее, чем духовные предки!!!
Про Брейвика я писал... Но тамплиерская, крестоносная тематика - один из основных идеологических символов US ARMY и NATO!!!
Им можно наплевать на границы и убивать людей в любой точке мира, прикрывая это "благой целью", которой вчера был Бог и Рим, а сегодня - права человека и Вашингтон!
Ты прав! Вот истинные последователи дела НАСТОЯЩИХ тамплиеров, а не ряженные в мантии!

5) Последователи не опасны? Это клоуны?
Скажи это жертвам неофашистов, не имеющим (пока) отношения к топкам Освенцима!
Это единый замысел по воскрешению монстров прошлого! Не даром, что неофашисты объединены идеей богоизбранности и вседозволенности, которую проповедовали орден тамплиеров и тевтонский орден! Не даром, виртуальный орден нео-тамплиеров объединил неофашистов, изругнывших на свет Брейвика!
Потому что именно НАСТОЯЩИЕ тамплиеры их вдохновляют!

А кто-то популяризирует "истинные знания" о тамплиерах, даже не удосужившись на досуге подумать, кому это выгодно! Не задумавшись, кто спонсирует десятки тысяч экземпляров книг и сотни исследований о НАСТОЯЩИХ тамплиерах! :-\
« Последнее редактирование: 08 Октября 2014, 20:43:56 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #68 : 08 Октября 2014, 19:18:12 »
     иудейскому Храму Соломона (на самом деле исламская святыня Купол Скалы!)

Поясните, пожалуйста.


 


Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43351
  • Уважение: +974/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #69 : 08 Октября 2014, 20:01:05 »
иудейскому Храму Соломона (на самом деле исламская святыня Купол Скалы!)
Поясните, пожалуйста.
Тамплиеры выбрали своей главной резиденцией "Храм Господень", коим считали исламское святилище (даже не мечеть) "Купол Скалы", установленное над тем местом от куда воззнесся Магомет. Дворцом и церковью тамплиерам служила находящаяся рядом мечеть аль-Акса, объединенная с куполом в одно здание. Называется это Харам аль-Шариф.
Вот так и получилось, что тамплиеры думали, что молятся в храме Соломона...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #70 : 08 Октября 2014, 23:21:12 »
иудейскому Храму Соломона (на самом деле исламская святыня Купол Скалы!)
Поясните, пожалуйста.
Тамплиеры выбрали своей главной резиденцией "Храм Господень", коим считали исламское святилище (даже не мечеть) "Купол Скалы", установленное над тем местом от куда воззнесся Магомет. Дворцом и церковью тамплиерам служила находящаяся рядом мечеть аль-Акса, объединенная с куполом в одно здание. Называется это Харам аль-Шариф.
Вот так и получилось, что тамплиеры думали, что молятся в храме Соломона...

И они были правы!! Они прекрасно знали, что молятся на месте, где стоял храм Соломона.

Прежде всего, под Наскальным куполом находится краеугольный камень, на иврите
Эвен ха-Штия, на арабском- эс-Сахра. Именно на эту скалу Господь взгромоздил мир в
 третий день творения. На этот камень возложил Авраам Ицхака, чтобы принести его в
жертву  Всевышнему. Отсюда идентификация горы как места, наз. Мориа. На этом месте
спал Иаков ( лестница в небеса), когда бежал от гнева Исава. На нем восстал ангел
Господен при царе Давиде, когда мор поразил город.
На него поставил царь Давид Ковчег Заветов. На нем стояла Святая Святых- Кадош
ха-Кадошим при Соломоне и при Втором Храме.
Собственно сам Иерусалим был основан царем Давидом  именно здесь, благодаря
близости к святым местам.

 

Оффлайн learner

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 711
  • Уважение: +119/-0
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #71 : 08 Октября 2014, 23:28:58 »
Можем дойти и до тамплиеров.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43351
  • Уважение: +974/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #72 : 09 Октября 2014, 00:24:58 »
И они были правы!! Они прекрасно знали, что молятся на месте, где стоял храм Соломона.
В чем правы?  :-\
В том, что своей резиденцией выбрали иудейскую святыню, которой Иисус предсказал буквальное и иносказательное разрушение? :at:

Или в том, что заблуждались относительно самого здания, принимая арабский шатер буквально за здание второго храма Соломона?!
Тамплиеры отождествляли здание Купола Скалы с Храмом и тупо копировали архитектуру их святыни в Европе, выстраивая по его подобию часовни и храмы, в частности сохранившийся в Лондоне Тампль и ряд церквей во Франции...

Вы learner еще докажите, что башня Давида в Иерусалиме - тоже построена Давидом Песнопевцем. Тамплиеры верили :laugh:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43351
  • Уважение: +974/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #73 : 09 Октября 2014, 01:00:53 »
Можем дойти и до тамплиеров.
Научимся отличать резанный от руки штемпель от набитого пуансонами, и дойдем! Неприменно дойдем :D
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ХАССЕН - КАССЕЛЬ

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1650
  • Уважение: +157/-0
  • Даешь больше талеров хороших и разных!
Re: Филипп IV Красивый vs Орден тамплиеров
« Ответ #74 : 09 Октября 2014, 01:06:48 »
Можем дойти и до тамплиеров.
Научимся отличать резанный от руки штемпель от набитого пуансонами, и дойдем! Неприменно дойдем :D

Что там на счет гордыни? ???

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика