Автор Тема: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ  (Прочитано 33569 раз)

Оффлайн genosse

  • Шериф
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 197
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #585 : 09 Ноябрь 2018, 07:22:51 »
Я прям "заболел" Испанией и её колониями. За последние пару месяцев приобрёл 7 "испанцев".
От 4-х реалов Фердинанда и Изабеллы до 8 эскудо Карла 4-го.

   А 8 эскудо, уважаемый Rabbit, это один из тех двух (мексиканец и чилиец) которые вы показывали?
Обратили кстати внимание, что на чилийце имя Карла IIII и бюст Карла III? Тот самый переходной тип, пока не пришли из метрополии матрицы с "утвержденным" бюстом нового короля.

Оффлайн Rabbit

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Уважение: +23/-0
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #586 : 09 Ноябрь 2018, 18:26:27 »
Класс! :ay:
4 реала Карла/Филиппа от имени католических королей покажете в профильной ветке?

Покажу с удовольствием, и не только 4 реала. Только не знаю, где показывать. Киньте ссылку на профильную ветку, плиз.

   А 8 эскудо, уважаемый Rabbit, это один из тех двух (мексиканец и чилиец) которые вы показывали?
Обратили кстати внимание, что на чилийце имя Карла IIII и бюст Карла III? Тот самый переходной тип, пока не пришли из метрополии матрицы с "утвержденным" бюстом нового короля.

8 эскудо - чилиец. Да, обратил внимание.
Такие случаи бывали и раньше. Видел эскудо 1762 года с именем Карла III и портретом его предшественника, Фердинанда VI.
Прочитал, кстати, ваш рассказ о ранних монетах Фердинанда.

Оффлайн Rabbit

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Уважение: +23/-0
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #587 : 09 Ноябрь 2018, 18:30:55 »
В продолжение ответа для genosse

Фердинанда VII. Очень интересно, спасибо. Про сходство перуанских портретов с портретами на монетах Древнего Рима - в точку (особенно похож на портреты Каракаллы, Элагабала,).
Захотел себе такую.  :ay:

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24643
  • Уважение: +611/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #588 : 09 Ноябрь 2018, 18:39:09 »
Покажу с удовольствием, и не только 4 реала. Только не знаю, где показывать. Киньте ссылку на профильную ветку, плиз.
Испанцы у нас здесь: http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=75.0
 :bs:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Rabbit

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Уважение: +23/-0
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #589 : 09 Ноябрь 2018, 20:27:15 »
Покажу с удовольствием, и не только 4 реала. Только не знаю, где показывать. Киньте ссылку на профильную ветку, плиз.
Испанцы у нас здесь: http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=75.0
 :bs:

18 век там не покажешь, к сожалению.

Оффлайн genosse

  • Шериф
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 197
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #590 : 09 Ноябрь 2018, 22:37:52 »
В продолжение ответа для genosse

Фердинанда VII. Очень интересно, спасибо. Про сходство перуанских портретов с портретами на монетах Древнего Рима - в точку (особенно похож на портреты Каракаллы, Элагабала,).
Захотел себе такую.  :ay:

   А сколько я оставил "за кадром" пока готовил текст! Там в какое имя не ткни, в какое событие - на десять постов хватит! Тот же Francisco Gordillo, главный гравер мондвора в Мехико, родился в 1750 г., с 1774 г. работал гравером в Севилье, с 1782 г. в Мадриде, в 1801 г. уехал в Мексику, пережил там смену двух испанских королей, одного мексиканского императора и в 1824 г., уже будучи в глубокой старости. подготовил штемпель для республиканской монеты в 2 реала с "орлом в профиль". Человечище!!!
   А Перу, да интересно, сам начал подыскивать для успокоения души)))

Оффлайн genosse

  • Шериф
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 197
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #591 : 12 Ноябрь 2018, 13:01:48 »
Такая какушка на днях попалась:
Республика Колумбия (República de Colombia).
¼ реала 1828 года. Монетный двор Санта-Фе-де-Богота (Santa Fe de Bogotá).
R.S. - инициалы пробирера монетного двора в Боготе, какого не нашёл.

   Pav, если вам ещё интересно то пробирщики R.S. - это  Jose Antonio  Rodriguez y Uzquiano and Juan de Dios Salgado
   Нашел статью колумбийский коллекционер, целое расследование провел, задействовал оригинальную документацию монетного двора Боготы. Ему попались 1/4 реала 1826 г. с инициалами T.R. ну его и разобрал интерес узнать кто это. Заодно и по другим инициалам информация появилась. Да здравствует пытливый ум и любопытство!!!)))

Оффлайн pav

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 19
  • Уважение: +3/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #592 : 12 Ноябрь 2018, 19:46:47 »
Грасиас! Конечно нужно.  :az:

Оффлайн genosse

  • Шериф
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 197
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #593 : 13 Ноябрь 2018, 07:43:32 »
    Несколько раз перечитал гугл-перевод этой статьи и задумался: этих Rodriguezов было одновременно двое.
Francisco  Rodriguez - первый пробирщик (primero ensayador)
Jose Antonio  Rodriguez y Uzquiano  - второй пробирщик (segundo ensayador), причем в статье написано что стал вторым на короткий срок. Когда они были двоем инициалы на монете стояли R.R.
   А затем вторым пробирщиком стал Juan de Dios Salgado, но перешел ли Jose Antonio  Rodriguez y Uzquiano в ранг primero ensayador не написано. Поэтому наверно вернее считать, что  R.S. - Francisco  Rodriguez and Juan de Dios Salgado.
   Прошу прощения Pav, что ввел в заблуждение с первой расшифровкой инициалов))) Беда с этими Гомесами и Педро))))

Оффлайн Rabbit

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Уважение: +23/-0
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #594 : 30 Ноябрь 2018, 20:10:40 »
В продолжение ответа для genosse

Фердинанда VII. Очень интересно, спасибо. Про сходство перуанских портретов с портретами на монетах Древнего Рима - в точку (особенно похож на портреты Каракаллы, Элагабала,).
Захотел себе такую.  :ay:

   А сколько я оставил "за кадром" пока готовил текст! Там в какое имя не ткни, в какое событие - на десять постов хватит! Тот же Francisco Gordillo, главный гравер мондвора в Мехико, родился в 1750 г., с 1774 г. работал гравером в Севилье, с 1782 г. в Мадриде, в 1801 г. уехал в Мексику, пережил там смену двух испанских королей, одного мексиканского императора и в 1824 г., уже будучи в глубокой старости. подготовил штемпель для республиканской монеты в 2 реала с "орлом в профиль". Человечище!!!
   А Перу, да интересно, сам начал подыскивать для успокоения души)))

Приобрел такой вот восьмиреаловик с индейско-римским портретом.


Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24643
  • Уважение: +611/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #595 : 30 Ноябрь 2018, 21:24:07 »
Хорошо! Рад за вас! :ay:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн genosse

  • Шериф
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 197
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #596 : 01 Декабрь 2018, 10:08:22 »
Приобрел такой вот восьмиреаловик с индейско-римским портретом.

   Красава "малый бюст"! Респект от меня! И патина насколько вижу приятная - синева такая по краю.
 Теперь ещё "большой бюст" для комплекта)))
Я вроде присмотрел в одном отечественном инет-магазине подобный, но несколько хуже вашего. Пока раздумывал его по распродаже забрали. Сижу теперь и думаю - "прогадал или нет"))))))
Хотя скорее нет, а то увидел бы ваш и в своем разочаровался))))

Оффлайн genosse

  • Шериф
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 197
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #597 : 14 Декабрь 2018, 12:56:03 »
   После участия в теме по польским боратинкам мне вспомнилась одна мексиканская история.
   В 1834 г. при явном лобби губернатора штата Chihuahua сеньора Jose Joaquin Calvo монетный двор штата был передан в аренду некому Bernardo Revilla. Новый арендатор с жаром принялся за работу. И началось интересное))) В течении короткого времени монетный двор  отчеканил и пустил в обращение мелкой медной монеты на сумму порядка 30 000 песо (в пересчете на монету в ¼ реала это около миллиона штук, а если был ещё и выпуск монет в 1/8 реала то и на порядок больше).
   Поясню, что медная разменная монета в Мексике в 1830-ые гг. делилась на два «типа»:
1) монеты ¼, 1/8, 1/16 реала федерального выпуска, отчеканенные на монетном дворе Мехико. Эти монеты имели официально утвержденный дизайн, а монета в ¼ реала и строго контролируемый вес (вес монеты ¼ реала был равен ¼  кастильской унции  - около 7 граммов). Тираж ограничивался пропорцией к тиражу пущенной в оборот серебряной монеты. Причем медная монета федерального чекана считалась настолько полноценной, что читал даже о выпуске федеральным правительством бумажных денег под обеспечение этих медных cuartillas.
2) монеты ¼, 1/8, 1/16 реала регионального выпуска, отчеканенные на монетных дворах штатов и практически обращавшиеся только на территории штата. Дизайн монет определялся вкусом и фантазией местного гравера, а тираж - фактической потребностью в «мелочи». Эти мелкие монеты были по определению неполноценными, по сути кредитными деньгами.
  Пустив в обращение сразу такое огромное количество разменной монеты  Bernardo Revilla вызвал своеобразную инфляцию, обесценив медную монету.
  Но дальше было ещё интереснее ! В результате сбоя поставки серебра на монетный двор, для того что бы загрузить производственные мощности, с монетного двора Durango на монетный двор Chihuahua была доставлена большая партия «готовой продукции» - серебряных монет в 8 реалов (не понял правда на каких условиях это происходило). Эти монеты были переплавлены и далее прошли все операции изготовления серебряной монеты. А так как чеканка монеты финансировалась за счет разницы в цене покупки серебра и номинала готовой монеты, не вызывает сомнения, что новая монета была меньше требуемой пробы.
   Как думаете как дальше развивалась карьера нашего героя? Правильно - в конце 1838 года Bernardo Revilla  стал губернатором штата Chihuahua! Благо тогда губернаторы штатов менялись как перчатки и руководство продлилось всего несколько месяцев))))
   Для иллюстрации поста подобрал фото монет из инета. Так как 8 реалов раннего чекана  Chihuahua  даже за большие деньги встречается не часто (причем мне очень нравится нахохлившийся орел-вороненок на монете), а cuartillas и octavos в хорошей сохранности просто редки.

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24643
  • Уважение: +611/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #598 : 14 Декабрь 2018, 13:15:24 »
С индейцем классная! :ay:
Не видел раньше.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн genosse

  • Шериф
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 197
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТЫ ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКИ
« Ответ #599 : 14 Декабрь 2018, 13:48:19 »
   Так как в выпуске медной монеты штат не был ограничен федеральным законом, все фантазировали как могли, часто используя медную монету как прокламационную, "в пику" федеральному правительству. На том же cuartillo надпись Estado Soberano de Chihuahua - Суверенный штат Чихуахуа (или как там ещё правильно произносится название этого штата).
   А индеец да, замечательный)))) Чисто детский экспрессионизм в нем видится))))

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика