Автор Тема: Дукат  (Прочитано 11017 раз)

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1018
  • Уважение: +125/-0
Дукат
« : 24 Февраль 2010, 00:48:28 »
Уважаемые господа!
Угадайте: кто чеканил этот дукат...
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: Дукат
« Ответ #1 : 24 Февраль 2010, 01:03:07 »
Голландцы. т.н. Венгерский тип без даты.  :P

А можно диаметр и вес?
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2010, 01:04:46 от igosh »
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 900
  • Уважение: +46/-1
Re: Дукат
« Ответ #2 : 24 Февраль 2010, 01:43:38 »
То ли Венгрия, то ли Трансильвания... Трудно сказать.
Вес тут вряд ли будет особенный, как всегда - 3,45-3,5 гр.

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: Дукат
« Ответ #3 : 24 Февраль 2010, 01:56:26 »
То ли Венгрия, то ли Трансильвания... Трудно сказать.
а предыдущий пост читали?  ;)
Да и разбежка по весу на практике все же поболее указаной Вами.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2010, 02:06:43 от igosh »
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1018
  • Уважение: +125/-0
Re: Дукат
« Ответ #4 : 24 Февраль 2010, 02:00:43 »
Вес маленький, плохой так сказать... 3,2 грамм
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: Дукат
« Ответ #5 : 24 Февраль 2010, 02:05:00 »
Вес маленький, плохой так сказать... 3,2 грамм
Да, вес плохенький, сразу с намеком либо на фуфло, либо на подрезку, которая имела место быть.
Кстати, а в микроскоп поле сверяли с другими голландцами? Потому как это может быть и запросто не фуфло, а просто подрезанный в свое время дукатик.
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1018
  • Уважение: +125/-0
Re: Дукат
« Ответ #6 : 24 Февраль 2010, 02:50:57 »
В микроскоп смотрели. Говорят: поле как на голландских дукатах конца 16 века, т.е. вроде, всё нормально.
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Василий

  • Гость
Re: Дукат
« Ответ #7 : 24 Февраль 2010, 03:12:36 »
Зачем они в Голландии чеканили монеты под Венгрию?

Друид

  • Гость
Re: Дукат
« Ответ #8 : 24 Февраль 2010, 03:36:05 »
действительно зачем им надо это было?

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1018
  • Уважение: +125/-0
Re: Дукат
« Ответ #9 : 24 Февраль 2010, 15:47:59 »
Официально в Голландии начали бить дукаты с 1586 года с изображением рыцаря с пучком стрел. А до этого били подражания под популярные в Европе венгерские дукаты, в данном конкретном случае, под дукат Изабеллы Ягеллонки, дочери Сигизмунда Старого, жены трансильванского князя и последнего национального венгерского короля Яноша I Запольяи чеканки 1540-1550 гг., которая была регентом при малолетнем Иоанне Сигизмунде.
Легенда смешная на этом дукате, явно для голландцев в конце 16 века понятия о далеких Венгрии и Трансильвании были смутные...  :)
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 900
  • Уважение: +46/-1
Re: Дукат
« Ответ #10 : 24 Февраль 2010, 16:45:09 »
А по каким признакам его можно отличить от настоящих венгерских дукатов?

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: Дукат
« Ответ #11 : 24 Февраль 2010, 17:33:16 »
А по каким признакам его можно отличить от настоящих венгерских дукатов?
Достаточно просмотреть основные типы венгров и трансильванцев.....  ;) и внимательно изучить легенды.
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: Дукат
« Ответ #12 : 24 Февраль 2010, 17:49:34 »
Официально в Голландии начали бить дукаты с 1586 года с изображением рыцаря с пучком стрел. А до этого били подражания под популярные в Европе венгерские дукаты, в данном конкретном случае, под дукат Изабеллы Ягеллонки, дочери Сигизмунда Старого, жены трансильванского князя и последнего национального венгерского короля Яноша I Запольяи чеканки 1540-1550 гг., которая была регентом при малолетнем Иоанне Сигизмунде.
Легенда смешная на этом дукате, явно для голландцев в конце 16 века понятия о далеких Венгрии и Трансильвании были смутные...  :)
И все же рискну дополнить, что тип ближе к дукатам сигизмунда батория, криштофа батория стефана батория, чем к изабеле и яношу.
Вот, например Изабела и Янош (тип не подходящий, да и легенды другие):

Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: Дукат
« Ответ #13 : 24 Февраль 2010, 17:50:58 »
А вот уже полседующие Сигизмунды, стефаны и пр имели схожую легенду и аверс с реверсом аналогичные представленному в начале ветки голландцу:
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Пэр
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: Дукат
« Ответ #14 : 24 Февраль 2010, 17:55:31 »
Исходя из схожести легенд и типа аверса реверса, думаю, что все же подражание голланды чеканили под более поздние дукаты 1570-х - 1580-х годов, т.е. Стефана Батория, Кристофа Батория и Сигизмунда Батория.
Исходя из схожести типов, то представленный голландец отчеканен через какие-то время, после появляния данных типов, т.е. думаю ближе к середине-концу 1580-х
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2010, 17:57:43 от igosh »
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика