Автор Тема: гро турнуа  (Прочитано 4198 раз)

Dimg61

  • Гость
гро турнуа
« : 23 Сентября 2012, 00:17:56 »
Здравствуйте!
Эта монета типа Duplessy 213 ? а то такую R в слове TVRONVS,  в сочетании с точкой в конце после S нигде не нашел.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 32228
  • Уважение: +790/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: гро турнуа
« Ответ #1 : 23 Сентября 2012, 01:50:28 »
Здравствуйте!
Эта монета типа Duplessy 213 ? а то такую R в слове TVRONVS,  в сочетании с точкой в конце после S нигде не нашел.
Здравствуйте!
Не берусь утверждать безапелляционно - я не ахти какой спец в этих значках на турнозах...
Но чисто стилистически ваша монетка ближе к чеканке Филиппа III (1270-1285гг), а не Филиппа IV.
Пролистал несколько страниц каталога эрфуртского клада и нашел почти полный аналог вашей монеты:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/mysql_start.php?MID=745
По каталогу Duplessy советую поискать вашу монету в чеканке Филиппа Смелого, а не Филиппа Красивого
Мне кажется, - это в районе Duplessy 202.
« Последнее редактирование: 31 Октября 2015, 15:21:51 от Sterling »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 6897
  • Уважение: +399/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: гро турнуа
« Ответ #2 : 23 Сентября 2012, 02:18:50 »
В общем заглянул я в Duplessy
В кратце:
По Филиппу III всего 2 типа гро турнуа №202 с одной "Р" в имени и 202а с одной "Р" и TVRONV.S - не под ходит.
По Филиппу IV:
213 классически подходит для монеты на фото: R - один к одному как на рисунке, а комбинации точек в легенде вообще внимания не уделяется
в 213 есть разновидность с четырьмя точками в углах Х
213 A с T имеющей загнутую ножку
213 В с L имеющей орнамент
213 С с различными символами в легенде : звездочка, три точки образующие треугольник, трелистник и прочие
213 D очень трудно перевести даже с онлайн переводчиком, но примерно как поздняя иммитация с 13 лилиями
214 номер уже описывает вариант с вытянутой (овальной) O и период чеканки 1290-1295.
Поэтому отнесем по каталогу  Duplessy эту монету к 213 варианту.
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 32228
  • Уважение: +790/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: гро турнуа
« Ответ #3 : 23 Сентября 2012, 02:32:14 »
Поэтому отнесем по каталогу  Duplessy эту монету к 213 варианту.
Спасибо, Влад!
Duplessy - это классика! Просто ради любопытства нашел еще одну монету, которую авторы эрфуртского каталога уверенно (без "?") определяют, как монету Ф.Смелого:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/mysql_start.php?MID=1112
Я сужу еще по стилю ряда букв (например "С") - стиль ранний, ближе к монетам Ф-3...
---
Отчаянные люди - составители этих каталогов! Ковыряться в этих закорючках - работа для настоящих героев!
Я бы не потянул :D
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 6897
  • Уважение: +399/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: гро турнуа
« Ответ #4 : 23 Сентября 2012, 02:37:47 »
KHOMA, а как по ссылочке посмотреть к какому правителю они ту или иную монетку относят? Я чёт поковырялся и не нашёл :ap:
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Dimg61

  • Гость
Re: гро турнуа
« Ответ #5 : 23 Сентября 2012, 13:29:45 »
Скажите, не принципиально, что  на вот этой монете (она отнесена к D.213)
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=1291218&AucID=1180&Lot=855&Val=776bfd65ef1ba269d6e5402aebed692a
в слове TVRONVS у R "хвостик"(то, что отличает R от P) длиннее чем у моей 

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 6897
  • Уважение: +399/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: гро турнуа
« Ответ #6 : 23 Сентября 2012, 16:36:32 »
ИМХО, не принципиально.
Недавно видел на аукционе вообще комбинацию 213 А,С- это я к тому, что комбинаций штемпельных разновидностей гораздо больше встречается, чем у Duplessy в каталоге, но все они, в основном, подходят под общие принципы идентификации. В данном случае это №213
Монета на аватарке моя. Лавка монет на форуме http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=50.0

Dimg61

  • Гость
Re: гро турнуа
« Ответ #7 : 23 Сентября 2012, 18:57:55 »
Большое спасибо за помощь! :ay:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 32228
  • Уважение: +790/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: гро турнуа
« Ответ #8 : 23 Сентября 2012, 21:33:22 »
KHOMA, а как по ссылочке посмотреть к какому правителю они ту или иную монетку относят? Я чёт поковырялся и не нашёл
К сожалению, навигация у них не самая удобная(( Придется вернуться в начало поиска...
Вот здесь выбираем нужного правителя и разновид гро:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/index.php
В отмеченной мной папке (к сожалению, не крепится картинка) наиболее похожие аналоги:
http://www.turnosenfund-erfurt.de/mysql_start.php?search=true
У меня к немцам больше доверия, т.к. они обобщили очень много материала по теме и использовали новейшие технологии для анализа своего клада...
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2012, 01:47:09 от KHOMA »
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 32228
  • Уважение: +790/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: гро турнуа
« Ответ #9 : 31 Октября 2015, 15:19:33 »
Коллеги, пожалуйста прикрепляйте картинки! :bi:
Без пропавших изображений тема теряет всякий смысл!
А ссылки на Коинсархив - пропадают :bu:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика