Автор Тема: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ  (Прочитано 161573 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45768
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #180 : 15 Апреля 2014, 23:21:20 »
Друзья, у меня описание монет на этой странице отображается наполовину кириллицей((
http://sonesgarden.se/Silvergalleriet/21-Sgall-Medeltid-Baltikum.html
Просьба к форумчанам (особенно нашим заграничным коллегам): сделайте пожалуйста вордовский файл с копией всей страницы ::)
Или посоветуйте, как сделать так, чтобы комп читал скандинавскую-прибалтийскую латиницу...
Спасибо! :bs:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7854
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #181 : 15 Апреля 2014, 23:44:39 »
У меня нормально открывается.
На всякий случай правая клавиша мышки -кодировка-западноевропейская (Windows)
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45768
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #182 : 16 Апреля 2014, 00:24:10 »
Влад, а могли бы скопировать страницу в Ворде и прикрепить файл к сообщению? ???
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7854
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #183 : 16 Апреля 2014, 00:33:32 »
Попробовал..... ??? форменная кака получилась.....часть текста не копируется никак.....
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Andriulis

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 59
  • Уважение: +2/-0
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #184 : 16 Апреля 2014, 00:56:35 »
Можно сделать пдф. Тогда все видно нормально. Только не могу прикрепить фаил - слишком большой

Оффлайн Oleg

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 34
  • Уважение: +0/-0
  • Viribus Unitis
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #185 : 16 Апреля 2014, 01:01:17 »
Только не могу прикрепить фаил - слишком большой
так там одни картинки, и не жмутся архиватором :(

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45768
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #186 : 16 Апреля 2014, 01:11:27 »
Могли бы тогда хотя бы сюда скопировать описание вот этой монеты:
Schilling 1480-1483, Reval, Bernd von der Borch :bu:
http://sonesgarden.se/Silvergalleriet/Schilling-Livland-1470.jpg
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45768
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Беръ

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 327
  • Уважение: +24/-1
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #188 : 16 Апреля 2014, 01:37:16 »
Вот, что получилось.


Schilling 1430-1450, Reval, Gisbrecht von Ruttenberg
Diameter 20,5 mm. Vikt 1,330 gram.
Referens: Haljak 66 (Livonian Coins, G Haljak, 2010)
Еts.omskr.:    MAGISTRI LIVONIE
Livlдndska ordens ledare           Frs.omskr:    MON ETA REV ALI
Mynt frеn Reval
Observera att M skrivs hдr som ett bakvдnt N.
Schilling 1480-1483, Reval, Bernd von der Borch
Diameter 19-20 mm. Vikt 0,955 gram.
Referens: Haljak 69 (Livonian Coins, G Haljak, 2010)

Stavningen LIVONIE och kulan i цvre hцgra kvadranten pе frеnsidan avgцr variantnummer.
Berndt von der Borch var verksam 1471 - 1483.
Еts.omskr.:    MAGISTRI LIVONIE
Livlдndska ordens ledare           Frs.omskr:    MONETA RVALIE
Mynt frеn Reval

Om du vill lдsa mer om Svдrdsriddarens mynt, klicka
Pfennig 1426 - 1430, Reval, Gisbrecht von Ruttenberg
Diameter 12,0 mm. Vikt 0,375 gram.

Svдrdsriddarnas pyttelilla mynt.
Еts.omskr.:    REVALIE
Revals           Frs.omskr:    HONETA
Mynt
Omskrifterna ska sеledes lдsas sammanhдngande, dvs Revals mynt.
Korset omgivet av tvе klot pе еtsidan visar att myntet дr frеn perioden 1422-70.

Еtsidans skцld med fyra fдlt och frеnsidans "Long Cross"
дr typiska kдnnetecken fцr Reval under 1400-talet.
Schilling 1484, дrkebiskopens mynt, Riga   (дrkebiskopstjдnsten vakant)
Diameter 19 mm. Vikt 1,105 gram.
Referens: Haljak 756 (Livonian Coins, G Haljak, 2010)
Omskriften bцrjar pе еtsidan och fortsдtter pе frеnsidan.
Еts.omskr.:    MONETA ECCVLESIE
Kyrkans mynt           Frs.omskr:    ET CIVITATIS RIGENS
och staden Rigas

Frеn det att biskopen Stephan Grube avgеtt (eller avlidit) 1483
till dess att Michael Hildebrand tilltrдdde 1484
stod biskopsstolen i Riga tom under nеgra veckor.
Under denna tid slogs detta mynt.
Pfennig 1515 - 1521, Riga
Diameter 13,5 mm. Vikt 0,405 gram.
Referens: Haljak 416 (Livonian Coins, G Haljak, 2010)
Gemensamt mynt fцr ordensmдstaren vid Livlдndska orden och дrkebiskopen i Riga.

Ordensmдstarens namn var Wolter von Plettenberg (1494-1535).
Дrkebiskopens namn var Jasper Linde (1509-1524).
Еts.omskr.:    ARCHI EPVS RIG
Дrkebiskopen i Riga           Frs.omskr:    WA PM LI
Wolter von Plettenberg, Livlдndska orden
Inom еtsidans skцld finns nеgot som liknar ett trдd.
Frеnsidans skцld дr delad lodrдtt pе mitten.
Den vдnstra halvan av frеnsidans skцld saknar mцnster,
men den hцgra halvan har ett schackmцnster.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Efter 1561, dvs efter feodaltiden i Livland, lyckades Riga behеlla sin politiska sjдlvstдndighet
vilken varade дnda till 1581 dе staden fick underkasta sig polsk-litauisk цverhцghet.
Gustav II Adolf intog dдrefter staden 1621.
Schilling (solidus) 1564, Riga
Diameter 16,5 mm. Vikt 0,745 gram.
Еts.omskr.:    MONETA NOVA ARGEN
Nytt silvermynt           Frs.omskr:    CIVITATIS RIGENSIS
frеn staden Riga

Pе еtsidan tvе korslagda nycklar som vid denna tid har blivit stadens signum.
Pе frеnsidan en byggnad som omges av siffrorna 6 och 4, dvs еrtalet 1564.
Schilling 1528-1543, Dorpat, Johannes VI Bey
Diameter 18 mm. Vikt 0,880 gram.
Referens: Haljak 622 (Livonian Coins, G Haljak, 2010)
Еts.omskr.:    DOMI IOHA EL TA
Herr Johannes frеn Dorpat           Frs.omskr:    MON NOVA TARPT
Mynt frеn Dorpat


Pfennig 1518 - 1527, Johannes V Blankenfeld, Dorpat
Diameter 12-13 mm. Vikt 0,475 gram.
Johannes V Blankenfeld var en av Dorpats furstebiskopar.
De mеnga symbolerna inom ett rutverk pе еtsidan var Johannes V Blankenfelds vapenskцld.
Svдrdet och nyckeln pе frеnsidan var Dorpats signum.
                      Frs.omskr:    MONETA NE T     Mynt frеn Dorpat


Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45768
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #189 : 16 Апреля 2014, 01:45:55 »
У меня у самого такая же тарабарщина:
Den vдnstra halvan av frеnsidans skцld saknar mцnster,
men den hцgra halvan har ett schackmцnster

Неужели никто не подскажет, как быть :bu:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Беръ

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 327
  • Уважение: +24/-1
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #190 : 16 Апреля 2014, 02:00:42 »
На некоторых сайтах символы типа таких - ØŐŮ, из немецкого или скандинавских языков, выбрасывает и они заменяются кириллическими. Пишешь сообщение, например, на немецком, а встает такая же билиберда, когда в сообщении есть буквы с точками, кружочками, палочками.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7854
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #191 : 16 Апреля 2014, 09:37:11 »
И это :bs:
http://sonesgarden.se/Gamla_mynt/Riddarmyntet/Riddarmyntet.html
Svärdsriddarens mynt
Ett gammalt silvermynt från medeltiden hade råkat komma i min ägo. Myntet var mycket slitet och omskriften var svårtolkad, men jag tyckte mig ändå kunna tyda RVAL och LIV. Kunde det vara de tyska korsriddarna som var upphov till myntet? Dessa riddare hade ju slagit sig ned vid Östersjön när korstågen till Det Heliga Landet inte längre stod till buds.
Gunnar Haljaks bok ”Livonian Coins XIII - XVIII Century" från 2010 införskaffades. Det var bara att sätta sig ner och läsa.

Ett gammalt silvermynt från medeltiden hade råkat komma i min ägo. Myntet var mycket slitet och omskriften var svårtolkad, men jag tyckte mig ändå kunna tyda RVAL och LIV. Kunde det vara de tyska korsriddarna som var upphov till myntet? Dessa riddare hade ju slagit sig ned vid Östersjön när korstågen till Det Heliga Landet inte längre stod till buds.

Gunnar Haljaks bok ”Livonian Coins XIII - XVIII Century" från 2010 införskaffades. Det var bara att sätta sig ner och läsa.

Den livländska orden och furstebiskoparna

På 1100-talet hade tyskarna börjat breda ut sig kring Östersjön. Vid nedre delen av floden Dyna (nuvarande Daugava), nära utloppet i Rigabukten, anlade den tyske biskopen Albert en borg år 1201. Senare skulle här växa upp en stad i stor prakt – Riga. Albert kallade det område han tagit i besittning för Marienland.

I området bodde det ett flertal stammar och folkslag och de hade bott där i fredlig gemenskap i generationer. En av stammarna kallades liverna och de var de som fick ge namn åt området. De kunde inte tåla att deras land togs ifrån dem av inkräktaren Albert. Men biskopen var fast besluten att ”förära” dessa hedningar den sanna tron. Han var inte bara präst – han var krigare också – och han förfogade över en arme som med svärdets makt bistod biskopen i hans föresatser.

Trots den till synes militära överlägsenheten lyckades inte Albert kväsa befolkningen, men han gav inte upp. Svärdsriddarorden [1] bildades för att ta sig an de motsträviga hedningarna i Balticum. Till orden knöts riddare som saknade meningsfull sysselsättning. En så överlägsen motpart skulle väl inte hedningarna i Baltikum kunna stå emot – men de gjorde de.

Som en sista utväg tog Albert hjälp av den Tyska orden, ty dessa f.d. korsfarare längtade efter ärorika uppdrag som ersättning för de avslutade kampanjerna mot Jerusalem.

Striderna i Estland och Livland blev mycket blodiga och kan närmast liknas vid ett folkmord. Byar brändes. Män, kvinnor och barn slaktades, men ändå vägrade befolkningen att ge upp. Riddarna enades då om ett samgående för att komma till ett avgörande i ”konflikten”. I praktiken innebar det att Svärdsorden, som vid denna tid blev känd under namnet den Livländska orden, blev en underavdelning till den Tyska orden. Borgen Wenden några mil nordost om Riga blev riddarnas högkvarter.

Striderna i Estland och Livland intensifierades, men en avgörande seger lät vänta på sig. Det skulle dröja hundra år (!) innan ursprungsbefolkningen kuvats till fullo.

Den Livländska orden gjorde sig till en härskarklass i Estland och Livland vid sidan av furstebiskoparna i Dorpat, Kurland och Wiek (inkl Ösel), men överst i hierarkin stod furste-ärkebiskopen i Riga. Både riddarna och kyrkans män var krigiska och hänsynslösa. De delade upp jorden mellan sig och försatte ursprungsbefolkningen i livegenskap.



År 1219 erövrades norra Estland av den danske kungen Valdemar Sejr som lät uppföra borgen Reval på platsen för en äldre borganläggning. Omväxlande kom denna del av Estland att lyda under Danmark och Livländska orden, men från 1346 gällde Livländska ordens överhöghet.

1300-talet innebar en ny tid för riddarordnarna. I Frankrike förbjöds Tempelriddarorden och ärkebiskopen i Riga såg en möjlighet att roffa åt sig egendom från Livländska orden. Men han hade missbedömt riddarnas styrka som ännu inte hade försvagats.

I början av 1500-talet visade det sig att både den Livländska och den Tyska orden var förlegade företeelser. De var ju i grunden katolska organisationer och de knäcktes till slut av reformationen. Vid 1500-talets mitt anslöts Livland till Polen. Estland hamnade under svensk överhöghet. Ösel-Wiek och Kurlands biskopsfurstedömen såldes till Danmark, men 1583 kom Kurland att inkorporeras med Polen-Litauen.
Riddarens mynt identifierat

Det vi nu känner till är att myntet är från Reval (nuv. Tallinn) från början av 1480-talet. Eftersom norra Estland vid den tidpunkten behärskades av Livländska orden kan vi anta att det var en ordensriddare som slog myntet vid myntverkstaden i Reval.

Nedan visas en skiss till förtydligande av myntet. Eftersom stampställningen är -90 grader hade jag först svårt att förstå omskriften. Den högra bilden är vriden 90 grader medsols för att öka tydbarheten.

Åtsidans omskrift HAMISTNI LIVONIE kan jag bara tyda delvis. Livonie betyder Livlands. Gunnar Haljak föreslår att det står HAGISTRI, och då ligger det nära till hands att tyda det som genitivformen eller pluralformen för det latinska ordet MAGISTER som betyder föreståndare, styresman, ledare eller mästare. Åtsidans omskrift skulle då kunna tydas som Livländska ordens ledare.

Frånsidans omskrift HONETA RVALIE är lättare att tyda som ”mynt från Reval.”.

I Haljaks bok finns myntet avbildat som nr 69 och det framgår också att Bernd von der Borch var ordernsmästare under åren 1471-83. 




Vad hände sen?

Under stormaktstiden var både Estland och Livland en del av Sverige. I Dorpat grundades Sveriges andra universitet 1632 [2] och åtta år senare grundades universitetet i Åbo som Sveriges tredje universitet.

Den lilla svenska byn Nyen var rikets östra utpost, och långt senare skulle Nyen utvecklas till S:t Petersburg. När Karl XII krigade i Narva, slogs han mot fienden inom sitt lands gränser.

Ja, mycket finns att berätta om den tid då Sverige var ett fyrkantigt land med Åbo i dess geografiska centrum, men det är en annan historia.


Borgen Wenden finns för övrigt ännu kvar till beskådande – om än som ruin.




Efterskrift

Tyskarnas segslitna erövring av Estland och Livland kan ses som en parallell till spanjorernas erövring av Kanarieöarna på 1400-talet. Efter nittio år av strider gav ursprungsbefolkningen upp - inte på grund av motståndarnas effektivare vapen - utan för att de inte kunde bruka sin jord och försörja sig. De spanska kaptener som inlett belägringen var inte längre vid liv när offensiven var slut.



Foto och kartor av författaren




Sonesgården den 17 november 2013

Lennart Castenhag




Fotnoter
 _____________________________________
[1]   Deras egentliga namn var Bröderna av Kristi ridderskap.
[2]   Några av dem som studerade i Dorpat var Georg Stiernhielm och Urban Hjärne.




Dokumenthistorik

2013-03-13      Ett faktafel korrigerat: Svärdsriddarorden bildades för att med svärdets makt kristna liverna o esterna 
2013-03-13      Ett faktafel korrigerat: Estland såldes inte till Danmark 1561. Estland hamnade under svensk överhöghet. Däremot såldes Ösel-Wiek och Kurland till danskarna det året.
Namnet på ordensmästaren för myntet har identifierats.
 
2013-02-03      En första utgåva. 


« Последнее редактирование: 16 Апреля 2014, 10:02:50 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7854
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #192 : 16 Апреля 2014, 09:40:12 »
В кодировку зайдите.
Я от тарабарщины ушёл, потому что кириллица установлена была, выбрал западноевропейский
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7854
  • Уважение: +550/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #193 : 16 Апреля 2014, 09:48:24 »
http://sonesgarden.se/Silvergalleriet/21-Sgall-Medeltid-Baltikum.html отсюда скопировал
Schilling 1480-1483, Reval, Bernd von der Borch
 Diameter 19-20 mm. Vikt 0,955 gram.
 Referens: Haljak 69 (Livonian Coins, G Haljak, 2010)

 Stavningen LIVONIE och kulan i övre högra kvadranten på frånsidan avgör variantnummer.
 Berndt von der Borch var verksam 1471 - 1483.

Åts.omskr.:  MAGISTRI LIVONIE
Livländska ordens ledare       Frs.omskr:  MONETA RVALIE
Mynt från Reval 
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45768
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ЗЕМЕЛЬ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ГЕРМАНИИ
« Ответ #194 : 16 Апреля 2014, 11:45:46 »
Влад, спасибо! :bs:
Помогли в очередной раз! :az:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика