ФОРУМ CASTLE COINS

НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => ТУРНИРНАЯ АРЕНА => Тема начата: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 20:23:45

Название: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 20:23:45
Несколько лет назад я не купил эту медаль. Пожадничал и очень жалею.
начнем с подсказок.
PS
Если особо умный форумчнин знает эту медаль, то пусть молчит, даст людям подумать.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 20:25:28
На этой медали изображено 5 человек и вам нужно определить их.
Один человек по ботанической генеалогии происходит из рода рода дрока. И умер он почти в один день с одной из изображенных.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 20:30:11
Одна из изображенных на этой медали состояла в браке с другим изображенным.
На её родине нет ни одного памятника поставленного ей. И по некоторым мнениям у неё было очень много грудей.
По их мнению она выглядела так.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 20:35:28
Еще один из изображенных одел красную шапку на этого юношу и живи он в СССР, то моно было устраивать еще одно дело............
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 20:42:07
Еще один персонаж этого сюжета умер как истинный католик.
Сначала он прокричал: Господи, я иду.
И второй раз перед тем как испустить дух: О Иисус.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 20:48:38
Последний персонаж с медали был кровным родственником другому персонажу и не кровным другой. Мне сложно его описать. Есть два диаметральных взгляда на этого персонажа.
Скажем так.
4 персонажа этой медали его боготворили.
А один "персонаж" ненавидел.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 20:50:40
Вам нужно указать на каждого на медали, кто есть кто.
И назвать их поименно.
 ;)
И если поясните сюжет, то будете зачислены в католическую лигу форума.  O0
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: FAUst от 06 Августа 2015, 22:00:39
Это ж сколько баллов за столько вопросов?  :D
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 22:02:25
Я балы не раздаю. Это еретический сектантский подход.
Вы просто получите индульгенцию.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 06 Августа 2015, 22:03:59
Это ж сколько баллов за столько вопросов? 
Я думаю, что бала 4...

НО из-за обилия подсказок, - не больше 3 балов :-\
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 22:04:14
Это ж сколько баллов за столько вопросов?  :D
Вам сделаю подсказку.
Присмотритесь к лицам и одежде персонажей и сразу всё поймете.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: serg65 от 06 Августа 2015, 22:29:39
Боря! Если рассуждать гипотетически, то данная медаль имеет отношение к Англии. С моей точки зрения (и точки зрения моей дочери, которая принимала непосредственное участие в определение исторических персонажей) на медали изображены: Мария Тюдор  (Кровавая), муж ее Филипп II Испанский, папенька его Император Священной Римской империи Карл V, папа Юлий III, Кардинал Реджинальд Поул. Фигура коленопреклоненного молодого человека, возвращающегося в лоно Католической церкви, осталась неопознанной.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Dr.Munzen от 06 Августа 2015, 22:38:59
ну, дрок - это planta genista... Значит, Платагенет. Много грудей - сука, нет! волчица.... почему-то напрашивается слово Аквитанская.... из эфира идет имя Алиенора. Алиенора была супругой двух королей — сначала короля Франции Людовика VII, а затем короля Англии Генриха II Плантагенета, матерью двух английских королей — Ричарда I Львиное Сердце и Иоанна Безземельного.
Кардинал - видимо Томас Бекет, которого по приказу Генриха II и ушатали до смерти в Кентербери.
Папа видимо Адриан 4, единственны англичанин на папском престоле.
Во наплел-то!))
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Dr.Munzen от 06 Августа 2015, 22:41:35
Боря! Если рассуждать гипотетически, то данная медаль имеет отношение к Англии. С моей точки зрения (и точки зрения моей дочери, которая принимала непосредственное участие в определение исторических персонажей) на медали изображены: Мария Тюдор  (Кровавая), муж ее Филипп II Испанский, папенька его Император Священной Римской империи Карл V, папа Юлий III, Кардинал Реджинальд Поул. Фигура коленопреклоненного молодого человека, возвращающегося в лоно Католической церкви, осталась неопознанной.
Плантагенеты кончились с Ричардом III и описанная вами компашка была уже Тюдорами. На коленях перед папой стоит женщина. А вот дядьки и правда напоминают Филиппа, Карла и Уолси. Я запутался(((((
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 22:45:10
Боря! Если рассуждать гипотетически, то данная медаль имеет отношение к Англии. С моей точки зрения (и точки зрения моей дочери, которая принимала непосредственное участие в определение исторических персонажей) на медали изображены: Мария Тюдор  (Кровавая), муж ее Филипп II Испанский, папенька его Император Священной Римской империи Карл V, папа Юлий III, Кардинал Реджинальд Поул. Фигура коленопреклоненного молодого человека, возвращающегося в лоно Католической церкви, осталась неопознанной.
Да......... Дочурка умом в папеньку пошла. Всё верно.
А на коленях стоит сама Англия.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: ростовский от 06 Августа 2015, 22:45:26
Боря! Если рассуждать гипотетически, то данная медаль имеет отношение к Англии. С моей точки зрения (и точки зрения моей дочери, которая принимала непосредственное участие в определение исторических персонажей) на медали изображены: Мария Тюдор  (Кровавая), муж ее Филипп II Испанский, папенька его Император Священной Римской империи Карл V, папа Юлий III, Кардинал Реджинальд Поул. Фигура коленопреклоненного молодого человека, возвращающегося в лоно Католической церкви, осталась неопознанной.

в этом ракурсе-молодой человек это конечно Яков I Стюарт?
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Dr.Munzen от 06 Августа 2015, 22:47:57
Боря, ну а при чем тут дрок?????? ))))))
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 22:49:44
Боря! Если рассуждать гипотетически, то данная медаль имеет отношение к Англии. С моей точки зрения (и точки зрения моей дочери, которая принимала непосредственное участие в определение исторических персонажей) на медали изображены: Мария Тюдор  (Кровавая), муж ее Филипп II Испанский, папенька его Император Священной Римской империи Карл V, папа Юлий III, Кардинал Реджинальд Поул. Фигура коленопреклоненного молодого человека, возвращающегося в лоно Католической церкви, осталась неопознанной.
Плантагенеты кончились с Ричардом III и описанная вами компашка была уже Тюдорами. На коленях перед папой стоит женщина. А вот дядьки и правда напоминают Филиппа, Карла и Уолси. Я запутался(((((
Огорчу, последний католический епископ  Кентерберийский был Реджинальд Поул, а он именно  Плантагенет.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 22:52:17
Боря, ну а при чем тут дрок?????? ))))))
Ну здрасьте O0, приехали.
 Плантагенет-  лат. planta («растение»), и латинского названия дрока (лат. Genísta)
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 06 Августа 2015, 22:52:20
А на коленях стоит сама Англия.
А мне кажется, что это Кровавая Мэри ???
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: serg65 от 06 Августа 2015, 22:54:16
Карла V не опознать невозможно, Если исходить из того, что коленопреклоненная фигура реальная женщина, то это кузина Марии Тюдор - леди Френсис Грей, герцогиня Саффолк
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 22:59:34
Один журнал в США еще в 30е годы предложил тому кто найдет ошибку в книге ВОЙНА и МИР получит 2000 долларов.
Никто не нашел.
Ошибка была на обложке.
Так и тут. Я в первой строчке сказал 5 человек.!!!
На коленях образ Англии.
Честное слово, дочка  serg65  сообразительнее всех мужиков нумизматов. Сразу всё ответила.
Попросите её, она вам расскажет смысл подсказок.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: serg65 от 06 Августа 2015, 23:14:48
Дочь несколько лет играла в Что Где Когда (ЧГК). Их команда была четырежды чемпионом области. Их учат раскручивать подобные вещи. Далее вещала дочка:

Короче, мы начали с Карла V, тогда автоматически мужчина около него - Филипп II, а рядом его жена - Мария Тюдор. Человек, надевший красную шапку - очевидно, кардинал. "живи он в СССР, то моно было устраивать еще одно дело" - параллель между английской контрреформацией в эпоху Марии и контрреволюцией. Кардинал Реджинальд Поул был лидером конттреформации и умер-таки в один день с Марией, услышав известие о ее смерти 17 ноября. Далее необходимо искать папу, связанного с этим самым кардиналом - выходим на Юлия III. That's all.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 06 Августа 2015, 23:22:02
Класс! :ay:
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 06 Августа 2015, 23:29:08
Дочь несколько лет играла в Что Где Когда (ЧГК). Их команда была четырежды чемпионом области. Их учат раскручивать подобные вещи. Далее вещала дочка:

Короче, мы начали с Карла V, тогда автоматически мужчина около него - Филипп II, а рядом его жена - Мария Тюдор. Человек, надевший красную шапку - очевидно, кардинал. "живи он в СССР, то моно было устраивать еще одно дело" - параллель между английской контрреформацией в эпоху Марии и контрреволюцией. Кардинал Реджинальд Поул был лидером конттреформации и умер-таки в один день с Марией, услышав известие о ее смерти 17 ноября. Далее необходимо искать папу, связанного с этим самым кардиналом - выходим на Юлия III. That's all.
Удивительно, но неправильная логическая цепочка привела к правильному результату. :laugh:
Плакат СССР был приурочен к делу врачей. У Юлия все врачи были евреи, он сделал вообще много доброго для них. А болел он долго и серьёзно.
Про красную шапку на юноше.
Ну тут всё не для ребенка. Орла-Зевса кормит Ганимед, который как известно состоял с ним в интимной близости, так и Юлий 3й подобрав на улице Пармы 15и летнего юношу оборванца  постепенно сделал его одним из самых богатейших кардиналов Италии. кардинал Инноченцо Чокки дель Монте.
Вот  его и критиковали одел красную (кардинальскую шапку) на голову Ганимеда.
PS
Ребенку этот срам можете не рассказывать.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 07 Августа 2015, 00:15:40
Нумизматы разленились и расслабились. Лето.
Так что детские вопросы.
3 страны и год создания этой медали.
Подсказка в гобелене.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 07 Августа 2015, 00:39:16
Нумизматы разленились и расслабились. Лето.
Так что детские вопросы.
3 страны и год создания этой медали.
Венеция, Рим, Испания - 1571? ???
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Паисий Пчельник от 07 Августа 2015, 00:42:07
Рим (Папская область), Венеция, Испания.
1571, Священная лига против турок.
Эта медаль у меня есть, и мы ее на форуме уже когда-то обсуждали.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 07 Августа 2015, 00:42:58
Нумизматы разленились и расслабились. Лето.
Так что детские вопросы.
3 страны и год создания этой медали.
Венеция, Рим, Испания - 1571? ???
Уж тогда и сделайте одолжение, расшифруйте.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 07 Августа 2015, 00:47:37
Уж тогда и сделайте одолжение, расшифруйте.
Лев святого Марка - Венеция, орел Габсбургов - Испания, Агнец - Спаситель - Обозначает Рим...

"Три Грации" - священная лига ::)
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 07 Августа 2015, 00:49:28
Рим (Папская область), Венеция, Испания.
1571, Священная лига против турок.
Эта медаль у меня есть, и мы ее на форуме уже когда-то обсуждали.
Если вы все такие умные >:( и всё знаете. >:( И у вас уже всё есть. >:(
На какое здание Рима указывает эта фигура персонофицированной Религии.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Паисий Пчельник от 07 Августа 2015, 00:50:04
А вот что там написано?
"Встреча по санкциям против Турции" какая-то получается...
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 07 Августа 2015, 01:04:15
А вот что там написано?
"Встреча по санкциям против Турции" какая-то получается...
Я его так читаю.
FOEDERIS IN TVRCAS SANCTIO
 SANCTIO НЕРУШИМЫЙ ЗАКОН FOEDERIS ПАКТ IN TVRCAS против турок
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 07 Августа 2015, 01:18:04
Если литературно.
НЕРУШИМЫЙ ПАКТ ПРОТИВ ТУРОК.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Dr.Munzen от 07 Августа 2015, 11:34:00
Хотел написать, что наверное это Латеранский дворец, но после вчерашнего жидкого обсера с Англией как-то стесняюсь!)))  :laugh:

Пишут, что это медаль папы Пия 7 для награждения выпускников Collegio Romano (Римского колледжа), иезуитского образовательного учреждения.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 08 Августа 2015, 23:51:56
Вот теперь всё верно и правильно.
Следующий вопрос.
Вы присмотритесь к этим 4м коронам.
Перечислите их.
И поясните. А чего они все вместе валяются.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: манро от 09 Августа 2015, 00:15:36
 1684 год

В этом году римский папа ИННОКЕНТИЙ IX основал Священную Лигу против турок, куда первоначально вошли СРИ, РЕЧЬ Посполитая и Венеция. Позже к Священной Лиге присоединилась Россия.
 Поэтому на этой медали изображены 4 короны и Дух Святой в виде голубя (намек на Ватикан) над ними.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: манро от 09 Августа 2015, 00:17:37
 Дополнение.
Россия присоединилась к Священной Лиге в 1686 году, а это медаль 1684 года, поэтому изображенная четвертая корона - это папская тиара.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 09 Августа 2015, 00:29:17
Всё ты знаешь. :ay: Так оно и есть. Интересно, что к присоединению России медаль они не выпустили.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 09 Августа 2015, 00:56:11
Более сложный вопрос.
Какое событие изображено на этой медали.
Подсказка.
В этот год умер тот, кто приплыл на таком кораблике и не умер тот кто должен был умереть, но на это все рассчитывали. Но лучше бы он умер, потому что человек был благородный но тупой. А благородный верующий дурак- это страшная сила и вред для подданных.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 09 Августа 2015, 00:59:51
Интересно, что к присоединению России медаль они не выпустили.
Потому что... Россия не католическая страна :-X
Но зато были отчеканены великолепные медали в честь вечного мира между Россией и Польшей, который стал результатом союзничества этих стран в Священной Лиге:
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: швед2 от 09 Августа 2015, 13:43:45
Более сложный вопрос.
Какое событие изображено на этой медали.
В 1823 году сгорела базилика Святого Павла
Папа Пий VII умерший в этом же году,действительно после избрания и коронации в Венеции прибыл в Италию на австрийском корабле,но никак не на винтовом фрегате,картинку которого Вы показали,в 1800 году таких ещё не строили.
И еще интересное совпадение с корабликом на картине-это винтовой фрегат Новара,в 1864 на нем тоже приплыл в Мексику,чтобы умереть император Максимилиан .
А вот кто не умер я не знаю :-\
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 09 Августа 2015, 14:02:13
Интересно, что к присоединению России медаль они не выпустили.
Потому что... Россия не католическая страна :-X
Но зато были отчеканены великолепные медали в честь вечного мира между Россией и Польшей, который стал результатом союзничества этих стран в Священной Лиге:
Ну ежели вы такой умный, то вот вопрос.
На этой медали какие 4 конфессии изображены?
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Brios-Pellegrini от 09 Августа 2015, 14:04:33
Более сложный вопрос.
Какое событие изображено на этой медали.
В 1823 году сгорела базилика Святого Павла
Папа Пий VII умерший в этом же году,действительно после избрания и коронации в Венеции прибыл в Италию на австрийском корабле,но никак не на винтовом фрегате,картинку которого Вы показали,в 1800 году таких ещё не строили.
И еще интересное совпадение с корабликом на картине-это винтовой фрегат Новара,в 1864 на нем тоже приплыл в Мексику,чтобы умереть император Максимилиан .
А вот кто не умер я не знаю :-\
Вы абсолютно правы. Интересно что самая главная  ценность базилики- это МОЗАИКА сохранилась после пожара.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: lirik85 от 09 Августа 2015, 16:18:52
Более сложный вопрос.
Какое событие изображено на этой медали.
В 1823 году сгорела базилика Святого Павла
Папа Пий VII умерший в этом же году,действительно после избрания и коронации в Венеции прибыл в Италию на австрийском корабле,но никак не на винтовом фрегате,картинку которого Вы показали,в 1800 году таких ещё не строили.
И еще интересное совпадение с корабликом на картине-это винтовой фрегат Новара,в 1864 на нем тоже приплыл в Мексику,чтобы умереть император Максимилиан .
А вот кто не умер я не знаю :-\
Вы абсолютно правы. Интересно что самая главная  ценность базилики- это МОЗАИКА сохранилась после пожара.
Был там недавно. Монументальнейшее строение! Попал как раз людей почти не было. Ощущаешь себя  букашкой, в чём-то гигантском... :bs:
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 09 Августа 2015, 22:13:12
С моей точки зрения (и точки зрения моей дочери, которая принимала непосредственное участие в определение исторических персонажей)
Дочка молодец! :ay:
Если еще и нумизмат, то вообще здорово!
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Dr.Munzen от 09 Августа 2015, 22:59:33
Интересно, что к присоединению России медаль они не выпустили.
Потому что... Россия не католическая страна :-X
Но зато были отчеканены великолепные медали в честь вечного мира между Россией и Польшей, который стал результатом союзничества этих стран в Священной Лиге:
Ну ежели вы такой умный, то вот вопрос.
На этой медали какие 4 конфессии изображены?
подозреваю, что католики, православные (или греки), униаты и армяно-григориане?
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: lirik85 от 09 Августа 2015, 23:48:28
Интересно, что к присоединению России медаль они не выпустили.
Потому что... Россия не католическая страна :-X
Но зато были отчеканены великолепные медали в честь вечного мира между Россией и Польшей, который стал результатом союзничества этих стран в Священной Лиге:
Ну ежели вы такой умный, то вот вопрос.
На этой медали какие 4 конфессии изображены?
подозреваю, что католики, православные (или греки), униаты и армяно-григориане?
Может вместо униатов англиканцы? :-\ По "робе" похоже.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Dr.Munzen от 10 Августа 2015, 11:23:15
Интересно, что к присоединению России медаль они не выпустили.
Потому что... Россия не католическая страна :-X
Но зато были отчеканены великолепные медали в честь вечного мира между Россией и Польшей, который стал результатом союзничества этих стран в Священной Лиге:
Ну ежели вы такой умный, то вот вопрос.
На этой медали какие 4 конфессии изображены?
подозреваю, что католики, православные (или греки), униаты и армяно-григориане?
Может вместо униатов англиканцы? :-\ По "робе" похоже.
англиканцев я отмел, потому что они все же считаются протестантами. Но может во время чеканки этой медали их уже простили...
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Паисий Пчельник от 10 Августа 2015, 13:17:48
А вот что там написано?
"Встреча по санкциям против Турции" какая-то получается...
Я его так читаю.
FOEDERIS IN TVRCAS SANCTIO
 SANCTIO НЕРУШИМЫЙ ЗАКОН FOEDERIS ПАКТ IN TVRCAS против турок
Посоветовался с преподавателем латыни. Это переводится так:
Одобрение договора против турок.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Паисий Пчельник от 10 Августа 2015, 13:18:45
Или вариант: Одобрение союза против турок.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 10 Августа 2015, 13:22:11
Посоветовался с преподавателем латыни...
Олег, и вы молчали о своих знакомствах, когда я месяц искал специалиста по латыни?! :o
А насчет Монеты Форума (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4844.msg74478#msg74478) он не проконсультирует? В плане правильности и допустимости такой легенды - не хочется увековечить безграмотность в металле :D
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Паисий Пчельник от 10 Августа 2015, 13:38:39
Этот контакт появился совсем недавно.
Моя жена вдруг стала учить латынь, и я ее прошу уточнять у преподавателя.
Если речь идет о:
Renovatus sed immutatus/ Обновляюсь, но не Меняюсь.
то я спрошу сначала у жены, а потом только в воскресенье она сможет спросить у преподавателя.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Паисий Пчельник от 10 Августа 2015, 13:50:36
Моя жена по НАЧИНАЮЩАЯ. но она говорит, что не правильно.
В первом лице должно быть:
renovo sed non immuto
Через неделю постараемся спросить у специалиста.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 10 Августа 2015, 21:31:01
В первом лице должно быть...
Через неделю постараемся спросить у специалиста.
Аналогов без окончания US в нумизматике я не встречал :be:
Тем более, что этот вариант мы подбирали с опытным латинянином :D
Но в любом случае: спасибо, Олег, - будем ждать уточнения от гуру джи!
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Паисий Пчельник от 10 Августа 2015, 23:00:45
В первом лице должно быть...
Через неделю постараемся спросить у специалиста.
Аналогов без окончания US в нумизматике я не встречал :be:
Тем более, что этот вариант мы подбирали с опытным латинянином :D
Но в любом случае: спасибо, Олег, - будем ждать уточнения от гуру джи!
Речь идет о переводе именно вашей фразы: (Я) обновляюсь. Так, может быть, в нумизматике резко писали...
А ведь можно еще сказать: обновляемся или обновляясь но не меняясь итп.
Скажите, важно ли Вам именно первое лицо и давайте ждать воскресенья.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 10 Августа 2015, 23:06:33
А ведь можно еще сказать: обновляемся или обновляясь но не меняясь итп.
Скажите, важно ли Вам именно первое лицо и давайте ждать воскресенья.
Нет, от первого лица не обязательно :bs:
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Паисий Пчельник от 10 Августа 2015, 23:25:55
А ведь можно еще сказать: обновляемся или обновляясь но не меняясь итп.
Скажите, важно ли Вам именно первое лицо и давайте ждать воскресенья.
Нет, от первого лица не обязательно :bs:
И?
Сформулируйте, пожалуйста, фразу точно.
Иначе как я буду спрашивать?
Девиз наверное должен быть в одной единственной формулировке.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 11 Августа 2015, 00:16:32
Сформулируйте, пожалуйста, фразу точно.
Иначе как я буду спрашивать?
Девиз наверное должен быть в одной единственной формулировке.
Суть в том, что это не я :D а Форум обновился, но не поменялся.
А форум про себя может сказать и "меняюсь", и "поменялся", и "поменялось"
(например, если в латыни есть рода) :bu:
Мне посоветовали с окончанием "us", а как оно там склонятся, спрягается в зависимости от рода и времени, - это как раз и стоит спросить :bs:
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Dr.Munzen от 11 Августа 2015, 11:14:25
с на ус переводится скорее как обновляющийся но не меняющийся.
по аналогии semper augustus - присно августейший
semper fidelis - всегда верный

Анекдот времен заката Римской Империи: - Почему наша империя оказалась в заднице? - Потому что у каждого императора в конце имени anus!)))))))
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 11 Августа 2015, 13:19:10
с на ус переводится скорее как обновляющийся но не меняющийся.
Да, это и имелось ввиду :bs:
Почему наша империя оказалась в заднице? - Потому что у каждого императора в конце имени anus!
:laugh:
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: learner от 14 Августа 2015, 02:40:10
Ну ежели вы такой умный, то вот вопрос.
На этой медали какие 4 конфессии изображены?
Там нет 4 конфессий.

8.12.1869г. в соборе Св. Павла  папа Пий IX открыл 20-й Вселенский
собор (или I Ватиканский).
Вселенскими называются Соборы, созванные от лица всей Церкви
для разрешения вопросов об истинах вероучения и признанные всей
Церковью в качестве источников Её догматического Предания и
канонического права.
Православные церкви византийской традиции признают 7 Вселенских
соборов, проводившихся до Великого церковного раскола.
На медали изображены представители западной и восточной ветви
христианства, символизирующие единую Церковь
(хотя их можно обозначить как Католицизм, Православие, Протестантизм
и Древние восточные церкви).
 
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 14 Августа 2015, 02:58:31
Католицизм, Православие, Протестантизм, и Древние восточные церкви
Мне тоже казалось, что это Католик, Копт-Арменин, Англиканин, Протестант и Православный...
Но постеснялся... Точнее побоялся обшибиться.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: learner от 14 Августа 2015, 22:11:30
Пока Brios празднует, задам пару вопросов.

 В честь какого события выбита эта медаль
 папы Климента VIII?
 Какая еще медаль, известного медальера, посвящена
 этой истории?
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 14 Августа 2015, 22:20:31
Пока Brios празднует, задам пару вопросов.
Не уверен, в деталях, но думаю, что медаль чеканена по случаю трагедии 16-го века - Принятию Унии на Украине...
А медаль - антогонист, - вот эта...
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 14 Августа 2015, 22:37:37
Не томите! :bi:
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: learner от 14 Августа 2015, 22:48:15
Не томите! :bi:

Да :az:
Ну а третья медаль, слабо?  ;)
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 14 Августа 2015, 22:59:25
Ну а третья медаль, слабо? 
Подходит, теоретически: Отторженная возвратих - великолепный, к слову, портрет и стиль!
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: learner от 14 Августа 2015, 23:25:09
Вы на правильном пути но...
не так буквально  :D
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 15 Августа 2015, 00:03:20
Вы на правильном пути но...
Я пас :bu: Может быть кто-то из коллег найдет искомое...
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: learner от 15 Августа 2015, 17:09:48
... по случаю трагедии 16-го века - Принятию Унии
Не все так однозначно с принятием.

После усмирения польского мятежа имп. НиколайI обратил внимание
на то, что в царстве Польском большенство русского населения подверглось
влиянию католического духовенства. Поэтому были приняты меры к
разделению католиков и униатов. Особо секретный комитет во главе с
осторожным и умным униатским епископом Иосифом Семашко исподволь
готовил почву для воссоединения.
Собор греко-униатских епископов Российской имп. в Полоцке 12.2.1839г.
в неделю Торжества Православия (1-я неделя Великого поста) - принял
" Акт воссоединения" и два "Всеподданнейших прошения".
Резолюция Императора на постановлении Синода марта 1839г -"Благодарю                                               Бога и принимаю.Николай"
      Лет восемь назад держал в руках большую серебрянную медаль
      П.Уткина "Торжество Православия" (ни проходов, ни фото я в сети
      не встречал).Состояние MS. Нашел её в Старом городе, в арабской
      лавке заваленной церковной утварью. Такие вещи надо брать сразу.
      Просили 500$, с собой было 300. Сошлись на 400. Когда вернулся -
      медали уже не было.

В марте 1946г. собор клириков и мирян Украинской грекокатолической
церкви, созванный во Львове, провозгласил ликвидацию Брестской унии
1596г. и воссоединение с РПЦ.
На соборе не присутствовал ни один грекокатолический епископ, и собор
никогда не признавался Католической церковью.
Так что третья медаль, ИМХО - "За победу над Германией" с профилем
генералиссимуса, чья резолюция на докладе Г.Г.Карпова 14.3.1945г. -
- "Согласен", решила судьбу Унии.

PS. НиколайI свою часть работы исполнил намного изящней.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 15 Августа 2015, 17:13:54
Так что третья медаль, ИМХО - "За победу над Германией" с профилем
генералиссимуса, чья резолюция на докладе Г.Г.Карпова 14.3.1945г. -
- "Согласен", решила судьбу Унии.
Ууух... Точно не догадался бы :D
Медаль в честь присоединения правобережной Украины, мне кажется, ближе к заданному вопросу.
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Паисий Пчельник от 16 Августа 2015, 23:12:34
Сформулируйте, пожалуйста, фразу точно.
Иначе как я буду спрашивать?
Девиз наверное должен быть в одной единственной формулировке.
Суть в том, что это не я :D а Форум обновился, но не поменялся.
А форум про себя может сказать и "меняюсь", и "поменялся", и "поменялось"
(например, если в латыни есть рода) :bu:
Мне посоветовали с окончанием "us", а как оно там склонятся, спрягается в зависимости от рода и времени, - это как раз и стоит спросить :bs:
В общем так.

Фраза "Renovatus sed immutatus" правильная. Означает: Обновленный, но неизменный.

Если придерживаться вашей первоначальной формулировки по-русски в первом лице: (я) обновляюсь, но не Меняюсь, то это будет: "Renovor sed immutor"

Другие варианты:
"Immutatus renovor" - Будучи неизменным (я) обновляюсь

"Renovatus sed immutabilis" - Обновленный но не меняющийся

Но какая-то закавыка с этим иммутатусом. Какой-то очень крутой словарь Дворецкого переводит это слово не как неизменный, а как изменяющийся. Но все другие - как неизменный (отрицание - приставка им, которая есть во многих языках).

Если есть желание обойти это скользкое место, то можно например так:
"Renovatus sed constans" - Обновленный, но постоянный.



Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 16 Августа 2015, 23:21:40
Какой-то очень крутой словарь Дворецкого переводит это слово не как неизменный, а как изменяющийся. Но все другие - как неизменный (отрицание - приставка им, которая есть во многих языках).

Если есть желание обойти это скользкое место, то можно например так:
"Renovatus sed constans" - Обновленный, но постоянный.
Олег, спасибо огромное за исчерпывающий ответ! :az:
Дворецкий, конечно, оставляет неприятный осадок... Надеюсь, что это тупо опечатка - ошибка наборщика или редактора....
Но заметить на constans не готов. Главное, что ценили древние во фразе, это смысл обличенный в гармоничную форму! А Immutatus renovor (или constans) - не благозвучно :(
Название: Re: Католический ребус.
Отправлено: Sterling от 23 Августа 2015, 23:31:56
Интересно, что к присоединению России медаль они не выпустили.
:-\
Еще одна медаль на Победу союзников Священной Лиги, включая Россию, в войне с Османами  :ay: