ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: михаил79 от 07 Сентября 2013, 21:09:16

Название: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 21:09:16
Помогите пожалуйста по подлинности талеров. Спасибо.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 21:16:51
Еще.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 21:21:29
Фото второго талера.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 21:22:20
Еще фото.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 21:23:11
Последние.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Alpine от 07 Сентября 2013, 21:24:05
а что Вас "напрягло" - нормальные зальцбурги, первый так вообще с расколом штемпеля, да и состояние вроде ничего, а второй не коллекционный по моему мнению... хотя может и быть.... монеты рядовые, второй пореже
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 21:31:09
Спасибо Вам за ответ. Дело такое. Человек на форуме одном предложил к продаже,- я посмотрел, ничего не напрягло, да и параметры в норме,- договорились на завтра о сделке. Потом на стороннем форуме нахожу тему про талера ети,- то же кто то у него хотел купить, но на том форуме все кто участвовал в прениях высказались что монеты фуфло, я напрягся. Сейчас, когда сделка завтра,- решил у Вас спросить,- Вы моя тяжелая артиллерия так сказать. Не знаю теперь, ВСЕ ЗАВИСИТ ТЕПЕРЬ КАК ВЫ СКАЖЕТЕ ПО НИМ.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 21:40:13
Чем больше мнений, тем для меня спокойнее,- может еще кто выскажется, нужны еще мнения. :az:
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Паисий Пчельник от 07 Сентября 2013, 22:03:20
Фото слабые. Трудно по ним судить.
Первый по-моему нормальный. Второй- слишком замыленный, не берусь ответить.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: lirik85 от 07 Сентября 2013, 22:05:08
А что напрягает в данных 2-х талерах скептиков. Внешне очень даже ничего, масса в пределах допусков, у первого чуть выше, но всё равно в норме по верхнему пределу. Зализанный гурт, тоже может быть, рукоблудие одного из владельцев, не прибавляющее правда стоимости. Можно услышать причины приведённые на том, другом форуме. Ну так, что бы знать где копать. Пока не за что зацепиться. :bs:
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 22:08:12
Могу только ссылку кинуть того форума, там кстати и фото наверное получше. НО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЛИ ЭТО ПРАВИЛАМИ ФОРУМА, - не охота попасть в не милость к администрации форума.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Dimovi от 07 Сентября 2013, 22:12:13
На Самару? Фиг с ней, давайте ссылку, посмотрим, что там наговорили
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 22:15:59
Спасибо. Нет, не Самара. На Самаре он аук делал, ставок не поступало и я решил не делать,- написал в личку и там договорились. Обсуждение в кавычках, было на нумизматик.ру,- если Вы дозволите сейчас ссылку кину.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Serg1962 от 07 Сентября 2013, 22:16:05
Монеты абсолютно не напрягли (какие умники писали, даже по таким фото всё понятно), вот только состояние Зальцбурга 1628 года, посвящённого открытию Кафедрального собора просто очень слабое. Такую монету достаточно легко найти в куда лучшем состоянии.
С уважением, Сергей
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Dimovi от 07 Сентября 2013, 22:18:03
Давайте ссылку, интересно что наговорили про простые нормальные зальцбурги
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 22:18:19
Монеты абсолютно не напрягли (какие умники писали, даже по таким фото всё понятно), вот только состояние Зальцбурга 1628 года, посвящённого открытию Кафедрального собора просто очень слабое. Такую монету достаточно легко найти в куда лучшем состоянии.
С уважением, Сергей
[/quotА получше сколько можно преобрести и если можно по цене этого подскажите пожалуйста.e]
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 22:21:50
http://numizmat.ru/forum/showthread.php?t=63456
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Dimovi от 07 Сентября 2013, 22:40:05
Смутило, что там против vvb отметился
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: lirik85 от 07 Сентября 2013, 22:55:57
Не знаю, никаких существенных доводов на том форуме не привели. Моё мнение, что если монета не нравиться кому-то внешне, то это ещё не повод записывать её в фуфло. Мне она нравится (первый талер), но это ещё не значит, что монеты подлинные. Но я не нашёл особо к чему придраться. Дождёмся мнения более уважаемых спецов, чем Ваш покорный слуга.
Одно могу сказать с уверенностью, если есть сомнения, обоснованные или нет, то в данном случае есть смысл эту покупку пропустить. Талера не редкие на Ваш век их ещё хватит, тем более во втором случае. :bs:
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Alpine от 07 Сентября 2013, 23:03:27
особенно там хорош - имсюрь писюрь - супер пупер экстремал- эксперт :bu:
Серега нормально в монетах разбирается, но ео период - 19 век
кузнцов правильно сказал про фото, а остальные вообще не эксперты
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 23:06:55
Да сделку пропустить не проблема,- проблема в том, что как не выложи более менее монету,- всегда будут мнения не в пользу ее. Так и здесь было бы, если бы я ссылку не скинул, - сомнений в подлинности не возникло бы. Так может быть и в следующий раз и еще и еще. Что же, все сделки пропускать? У меня было уже так с Катькиным рублем,- на трех форумах его закакали, пока уважаемые люди как Basilio и Altair в пользу его не высказались на ЦФН, вот так то.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: lirik85 от 07 Сентября 2013, 23:30:52
Тогда принимайте решение, мы все взрослые люди, а под лежачий камень коньяк не течёт. Кто не рискует тот не пьёт... и т.д.  :az: А не суббота ли сегодня, что поговорки какие-то... :laugh:
А если серьёзно, если они не идут паравозом, то первый я бы взял, а что там кто пишет, то Вы же сами с головой, вес имеют только факты. В Вашем случае какие приводят факты, то что штемпель странно изношен, или что монета из Заль-га, ну так это ещё не доводы. Правда и доводы защиты не сильны, так их Вам для принятия решения и не надо. Слушайте только парафин, но не в смысле симпатии, а по существу, посмотрите в интернете такие же талера того года. Сделайте вывод. Если талер нужен берите. Сам так поступаю и Вам желаю. :bs:
P.S.: Я вот уже просмотрел несколько талеров этого года (1698-го) и обнаружил одну характерную особенность присущую многим из них (правда в других годах того периода тоже часто встречается). Она , кстати, есть и на вашем - это сдвиг штемпеля на реверсе вниз, что само по себе не доказывает его подлинность, но уже что-то.  :bs:
Например:
http://www.vcoins.com/en/stores/moneta/102/product/austria_salzburg_16987_thaler/379252/Default.aspx
Обратите внимание на 1698-го:
http://www.mcsearch.info/search.html?search=similar%3A220432#18
 
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 07 Сентября 2013, 23:46:57
Спасибо Всем. Завтра поеду в Столицу, посмотрю в живую, там решу. Но скажу сейчас что Вы мне сильно помогли, в частности в сторону покупки, а не ее отмены. С ув.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: stirlitz от 07 Сентября 2013, 23:59:09
Так Вам на "нумизмате" ничего такого уж страшного и не сказали. Высказывались в основном коллеги, которые другими темами занимаются, и все на уровне "нравится - не нравится". И то мнения разделились. Причем некоторым из "отметившихся" за негатив свойственно в других темах нести откровенную х...йню. Плюс очень активно высказался в плане негатива товарищ, квалификацию которого я конечно не знаю, но как-то на основании его высказываний в других темах не очень в ней уверен. Так что это не вердикт.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Alpine от 08 Сентября 2013, 00:00:35
я бы тоже взял только первый
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: stirlitz от 08 Сентября 2013, 00:01:07
Смутило, что там против vvb отметился

Он, конечно, вор авторитетный нумизмат грамотный, но я не уверен, что он талерами занимается.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: vavan от 08 Сентября 2013, 01:10:06
Вторую монету не берите. Сильно затёрта.
А по первой, если Вас не смущает следы ГРУБОЙ чистки  вокруг и между букв US в слове RVDBERTUS, а также и на другой стороне внутри и вокруг герба (там, где затемнение), а так же виден след от "зачистки" точечного пятна всё под тем же словом RVDBERTUS, но под буквами RV (на поле).
Взять, конечно, можно.....
Но и эту монету не берите. Не потому, что она фальшивая, а потому, что она грубо чищена, а посему - испорчена.
Монеты не редкие. Встретите лучше.
Что бы не жалеть. Потом.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Festival от 08 Сентября 2013, 01:20:44
Нормальный Зальцбург( в смысле подлинности). Не увидел ничего что могло напрячь. На форуме где аук был Zergus (Сергей) отметился, думаю за так сказать копии не стал бы денег предлагать. Мисюрь тот вообще не показатель у него все, то дорого, то фуфло.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Alpine от 08 Сентября 2013, 01:57:19
а ху из vvb ??? вы так говорите, как буд-то точно знаете, что шпециалист :) :ay:
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: stirlitz от 08 Сентября 2013, 02:14:18
Разбирающийся человек, грамотный. Насколько имел возможность судить по целому ряду его сообщений. Но не уверен, что в талерных темах.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 08 Сентября 2013, 08:50:34
Спасибо еще раз Всем за помощь. Собираюсь сейчас в поездку, там гляну. Он кстати обещал с собой привезти и другие еще, штуки четыре. Короче решу на месте. С ув. :az: :ay: ;)
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Alpine от 09 Сентября 2013, 00:09:08
Михаил, так чем все закончилось?? :az:
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 09 Сентября 2013, 10:07:10
Вчера взял оба, ездил в Москву в институт к племяннику жены и за одно по монеткам сделались дела. Нормальные вроде,- говорили минут 40 по монетам и продавец вроде тоже не прокололся не где, да и на форуме давно продает, нареканий не было. Цена тоже хорошая, первый 7700р, процессия - 9300р.  :ay:
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Alpine от 09 Сентября 2013, 11:06:20
 :az: поздравляю!!! :)
похвалитесь - сделайте свои фотки.... :az:
первый точно удачный, а второй бы разглядеть получше
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: kozhikhov от 09 Сентября 2013, 16:55:32
особенно там хорош - имсюрь писюрь - супер пупер экстремал- эксперт :bu:
Ооо... этот "эксперт" однажды на том же форуме сморозил одну глупость. Год назад, когда ваш покорный слуга вообще не интересовался монетами Виктора Эммануила III и не знал про литые подделки приобрел в тазиках по 50 крон в одном пражском нум. магазине фуфловые 2 лиры 1911 года. Так вот мне было интересно сколько может стоить оная, поскольку посмотрев по каталогу тов. Краузе я увидел, что цена на монету не 75 рублей, хотя фуфло было потертое. Так вот обратился я на вышеуказанный ТС форум с целью выяснить сколько стоит оный экземпляр. "Имсюрь писюрь" назвал мне цену в восемь или семь сотен рублей. Когда же я выложил это фуфло на ЦФН, мне сразу сказали, что фуфло, причем явное, оно по моему даже не звенело.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Alpine от 09 Сентября 2013, 19:14:23
ну ошибаются все, вопрос в том - кто как себя позиционирует - этот мисюрь себя слишком переоценил и сыплет советами и оценками направо налево...
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 09 Сентября 2013, 22:47:24
Вот, что смог, фото с планшета.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 09 Сентября 2013, 22:48:37
Еще.
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 09 Сентября 2013, 23:02:27
Еще
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 09 Сентября 2013, 23:03:05
Еще
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 09 Сентября 2013, 23:04:20
Еще
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 09 Сентября 2013, 23:07:31
А что это у меня за два желтых квадратика под НИКом, - желтые карточки что-ли?, а за что?  :az:
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Vlad1971 от 09 Сентября 2013, 23:37:24
А что это у меня за два желтых квадратика под НИКом, - желтые карточки что-ли?, а за что?  :az:

Совершеннолетие форумное- 20 лет  сообщений
Вот 50 исполнится + и - сможете ставить  :laugh:
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Otto Sachse от 10 Сентября 2013, 01:15:49
А что это у меня за два желтых квадратика под НИКом, - желтые карточки что-ли?, а за что?  :az:

Вы смотрите по аккуратней, а то и третий появится...  :-X
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 10 Сентября 2013, 09:52:15
Спасибо, понятно. Кстати фото тяжелее не грузятся,- кому надо, скину фото монет на почту.  :az:
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: Alpine от 10 Сентября 2013, 11:18:45
Спасибо, понятно. Кстати фото тяжелее не грузятся,- кому надо, скину фото монет на почту.  :az:

про фото - на форуме есть заметочка, как сделать так чтоб оптимально обработать...
по монете - мое мнение остается не изменным, монета не шипко редкая, ее можно найти в качестве, но конечно не за 10 тыр :) :) :)
Название: Re: Два талера на подлинность.
Отправлено: михаил79 от 10 Сентября 2013, 19:54:06
Спасибо. Подороже то, это понятно можно и в сохране найти. Но я такой не имел, вот и решил взять, да и цена не большая, да и заодно, за тем талером надо было все равно ехать.  :az: