Автор Тема: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ  (Прочитано 1776 раз)

Оффлайн Олег АБЫРВАЛГ

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 9
  • Уважение: +2/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #15 : 14 Июль 2017, 22:22:17 »
Интересно мнение по надчекану на монете Шехр ал Джедид 769 года. Т может это Тулча ?

Оффлайн TEPEM

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 103
  • Уважение: +48/-0
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #16 : 15 Июль 2017, 10:51:42 »
Олег, хотя надчеканы золотоордынских монет далеко не моя тема. Но все три монеты с контрамаркой в виде "Т" такого типа, которые я встречал опубликованными на зено, происходят из недавних находок на территории современной Молдавии - если я всё правильно понимаю, то все три монеты Вам должны быть хорошо известны.

Что касается гипотетических привязок этих надчеканов: очевидно, что это не имитационная чеканка со знаком тамги, о которой говорит Оберландер-Тырновяну. Если развивать эту тему, то в его публикации вообще нет упоминаний о контрамарках в виде 'T', что в свою очередь ставит под сомнение гипотезу, озвученную Вами - о её Тулчинском происождении, поскольку невозможно предположить, что можно умолчать о присутствии таких надчеканов при раскрытии темы о монетном обращении Северо-Западной части Черноморского побережья в этот период.

Вопрос по происхождению этих налчеканов открыт - будем надеяться, что на него обратят внимание профильные специалисты в этой области.


Оффлайн Олег АБЫРВАЛГ

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 9
  • Уважение: +2/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #17 : 15 Июль 2017, 11:03:12 »
Да. Я встречал такой надчекан. А гипотеза "румынская " :D

Оффлайн TEPEM

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 103
  • Уважение: +48/-0
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #18 : 15 Июль 2017, 14:55:47 »
Там где рука с мечом легенда наверняка "+ MANVS F ORTIS" то есть "Сильная рука". Какой-то донативный выпуск.

Оффлайн Олег АБЫРВАЛГ

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 9
  • Уважение: +2/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #19 : 29 Июль 2017, 23:33:51 »
Интересная ситуация с татарскими монетами , которые находились в комплексе.
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=188283
Новый монетный двор Килия
 
« Последнее редактирование: 30 Июль 2017, 00:24:00 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24054
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #20 : 30 Июль 2017, 00:24:42 »
Какая-то запредельная концентрация уникумов :bm:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн TEPEM

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 103
  • Уважение: +48/-0
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #21 : 30 Июль 2017, 00:41:41 »
хммм Килия, и регион тот же и датировка второй половиной XIV века  :ay:

Лиля Дергачёва поделилась одной давешней фотографией (простите за качество) - эту монету несколько лет тому как подняли в Аккермане. Её тогда безуспешно пытались атрибутировать.

Так что пока это первое появление и определение/описание монет такого типа из Ликостомо в сети. Монеты отчеканены из серебра, имеют диаметр 14-16 мм. и весят около 1.1 грамма. Рабочая версия у меня такая: перед нами спорадический чекан Крепости Ликостомо второй половины XIV века. Возможно донативный.

На одной стороне внутри точечного круга изображена рука, держащая меч с легендой + MANUS FORTIS (Сильная Длань).

На другой стороне изображён замок состоящий и трёх башен, с центральной возвышающейся над остальными и с легендой +CASTRUMLICOSTOMI (Замок Ликостоми).

Со слов коллег (без документальных подтверждений) такие монеты также находились в составе похожих кладов, поднятых на территории сегодняшней Украины.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24054
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #22 : 30 Июль 2017, 01:10:15 »
Если это не грандиозная мистификация XXI века, то нумизматическая сенсация!
Будем ждать научных публикаций.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 74
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2017, 21:31:05 от Sterling »

Оффлайн TEPEM

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 103
  • Уважение: +48/-0
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #24 : 02 Октябрь 2018, 00:15:28 »
Чтобы не скучно было - вот ещё один экземпляр аспра Ликостомо  ;)

Кстати, у кого есть премиум тамошний - не подскажите почём прошло?

И, собственно, есть публикация , но пока только на румынском языке. Русский вариант тоже сдан в публикацию - как только будет опубликован обязательно поделюсь!

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24054
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #25 : 02 Октябрь 2018, 01:37:35 »
Артем, спасибо! :az:
Ждем с нетерпением!
И очень хотелось бы, пока статья переводится, коротюсенькую аннотацию ::)
Даже можно с сохранением интриги :-X
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн TEPEM

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 103
  • Уважение: +48/-0
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #26 : 02 Октябрь 2018, 13:59:50 »
КЛАД СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ XIV ВЕКА ИЗ СЕЛА ЦУЦОРА
(РЕСПУБЛИКА МОЛДОВА) И ЕГО ЗНАЧИМОСТЬ ДЛЯ ИСТОРИИ
ГЕНУЭЗСКИХ КОЛОНИЙ В СЕВЕРНОМ ПРИЧЕРНОМОРЬЕ


Лилия Дергачева, Артем Джесмеджиян

В начале 2017 года, на различных нумизматических форумах были выставлены небольшие смешанные лоты серебряных монет с целью их определения и выявления степени редкости. Лоты однотипных монет, выпущенные различными государствами в относительно короткий период середины - второй половины XIV века свидетельствовали о том, что речь идет о фрагментах крупного комплекса, уникальность которого было трудно недооценить.

Вскоре после этого, в сентябре того же (2017) года кишиневским коллекционером Михаем Чокану в программе XVII Нумизматического симпозиума была опубликована предварительная информация о структуре этого комплекса и месте его обнаружения (Ciocanu M., 2017. P. 15–16). В заметке, посвященной одной из монет, редкому гибридному дукату с именами валашских господарей Владислава I и Раду I, автор обнародовал информацию о происхождении клада и его структуре, тем самым значительно облегчив нашу задачу.
Исходя из этой информации, клад был обнаружен на территории Унгенского района Республики Молдова, недалеко от села Нижние Буздуганы (Buzduganii de Jos) на Пруте, в месте под названием Цуцора (Țuțora).

Из информации, опубликованной М. Чокану следует,
что клад состоял приблизительно из 400 экземпляров: 270 валашских монет, из которых 70 были отчеканены при Владиславе I, 160 - при Раду I, 40 - при Дане I и Мирче Старом; 22 молдавских грошей Петра I и 110 болгарских динаров Ивана Срацимира (Ciocanu M., 2017. P. 15–16).

Впрочем, из информации которую нам удалось дополнительно собрать, список находок может быть расширен. Так, из другого источника (пожелавшего остаться неизвестным) следовало, что речь идет не об одном кладе, а скоплении нескольких комплексов монет, найденных на незначительном расстоянии друг от друга. И хотя сейчас уже почти наверняка невозможно сказать, из какого именно клада происходили монеты, неизменным остается факт присутствия денежных выпусков и других государств. К группе монет, представленных единичными экземплярами могут быть отнесены эмиссии Венецианской Республики Андреа Дандоло LIV, Сербского Царства Стефана Уроша IV Душана, из которых как минимум одна с контрамаркой деспотата Добротицы, Венгерского Королевства Людовика I Анжу и эмиссии генуэзской
фактории.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24054
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТА С РУКОЙ, МЕЧЕМ И КРЕПОСТЬЮ
« Ответ #27 : 02 Октябрь 2018, 15:53:06 »
Артем, спасибо! :ay:
Доля скепсиса у меня относительно этих монет все же остается, - не могу полностью отринуть возможность того, что это современная мистификация...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика