Автор Тема: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв  (Прочитано 110541 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45768
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #225 : 18 Октября 2015, 00:11:56 »
Вся проблема, что Польская...
Вот-вот!
Дискуссия, - хороший повод определяться с терминологией!
Российская нумизматика почти не занимается иностранными монетами! Почти вся литература, за редким исключением, - переводная, при чем с разных языков и разного времени.
Задача, в том числе и нашего Форума, обобщать материал и формировать единый понятийный аппарат, а не называть турноз - турнозОЙ  8)
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #226 : 18 Октября 2015, 10:18:38 »
Вся проблема, что Польская...
Вот именно. Обратите внимание на текст с таблицей полтораков , там они обозначены как 1/24 талера. А в Германии 1/24 таллера был грош (или 3 крейцера).
 Поэтому для восточной пруссии и делались драйпелькеры (1/24 таллера) в виде полтораков, они делались в подрожание Польским (и по их монетной стопе).

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #227 : 18 Октября 2015, 14:02:18 »
это, между прочим, польская  вальвационная таблица 1600 года, в ней устанавливается стоимость иностранных монет для хождения в Польше

Обратим внимание, к грошам монетой польской приравниваются полубацены в 2 крейцера.
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #228 : 18 Октября 2015, 14:03:14 »
А к драйпёлькерам номальные обычные рейхсгрошены в 3 крейцера.
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45768
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #229 : 18 Октября 2015, 15:06:20 »
Обратим внимание, к грошам монетой польской приравниваются полубацены в 2 крейцера.
Константин, так же обратим внимание, что это просто иллюстрации разменных монет центральной Европы 16в, - о равенстве и тождественности номиналов речи идти не может!
Это очень похоже на коллаж с фото разменных монет соцлагеря :D
« Последнее редактирование: 18 Октября 2015, 15:22:54 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +53/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #230 : 18 Октября 2015, 15:14:18 »
Обратим внимание, к грошам монетой польской приравниваются полубацены в 2 крейцера.
А к драйпёлькерам номальные обычные рейхсгрошены в 3 крейцера.
а мы уже обратили ;)
в моём представлении это выглядит гораздо проще- ещё в 16 веке поляки приравняли по своей стоимости немецкие двухкрейцеровые и полубатценовые монеты к польскому грошу, соответственно трёхкрейцеровые монеты стоили 1 1/2 гроша и поэтому назывались полтораками :)

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #231 : 24 Октября 2015, 18:13:11 »
Ладно продолжу показ.
 Хильдесхайм, городской выпуск, 1697 год HL . Номер по Краузе German Coins 3 edition: KM#246.

Онлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +53/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #232 : 25 Октября 2015, 15:33:38 »
1/24 талера 1572 года, Брауншвейг-Люнебург-Вольфенбюттель, Юлий (1568-1589)-один из первых апфельгрошенов

Онлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +53/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #233 : 25 Октября 2015, 15:35:58 »
1/24 талера 1576, Брауншвейг-Люнебург-Грубенгаген, Вольфганг и Филипп (1567-1595)

Онлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +53/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #234 : 25 Октября 2015, 15:42:20 »
1/24 талера 1619 года, Брауншвейг-Люнебург-Вольфенбюттель, Фридрих Ульрих (1613-1634)

Онлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +53/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #235 : 25 Октября 2015, 15:44:49 »
1/24 талера 1636, Брауншвейг-Люнебург-Каленберг, Георг I (1636-1641)

Оффлайн Эрменрих

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Уважение: +7/-0
  • Landsknecht voran!
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #236 : 25 Октября 2015, 16:36:03 »
Добавлю, как и обещал некоторые свои грошены - Хильдесхайм 1701 и 1707 годов, я обычно в 18 век не лезу, но эти монеты полностью сохранили стилистику грошенов 17 века и я не смог сдержаться... :bs:

Оффлайн Эрменрих

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Уважение: +7/-0
  • Landsknecht voran!
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #237 : 25 Октября 2015, 16:44:49 »
Вот кстати грошен Ганновера, эх, жаль - брак чекана :at:но все равно интересный, если уж собирать браки монет-то лучше такие, нежели ходячку с расколами штемпеля :ay:

Оффлайн Эрменрих

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Уважение: +7/-0
  • Landsknecht voran!
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #238 : 25 Октября 2015, 19:01:51 »
А вот парочка Саксонцев... правый с косячком-с, но мне нравится! :)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 45768
  • Уважение: +1016/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #239 : 25 Октября 2015, 20:07:36 »
Вот кстати грошен Ганновера, эх, жаль - брак чекана...
Интересные монеты, - спасибо!
---
Уточню, на этой монете не брак чекана, а расслоение металла :-X
Биллон в земле расслоился и часть рельефа при разгибании просто отошла.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика