МАКУКИНЫ или КОБ КОИНС Пиратские Монеты

[ростовский]

Это 8 реалов Фердинанда и Изабеллы. Только вот непонятно когда началась их чеканка - до 1492 года или после. Если после - то и "кобом" можно назвать.

монета похожа на 8 реалов короля Карла I ( больше известного как Карл V - император )
чеканка Севилья
в этой разновидности номинал слева от гербового щита

[ростовский]

есть одна деталь
которая мне непонятна
слово REGINA не там где должно быть

как еще один пример -разновидность чеканки Севильи где номинал справа от гербового щита

[Sterling]

слово REGINA не там где должно быть

Михаил, слово Regina на месте
Крест в легенде обозначает ориентацию по вертикальной оси.
Просто центральную композицию развернули, - я замечал, что ярмо ставят по разному: дугами вверх, как в каталоге, и "на попа", как у Юрия

[ростовский]

очень может быть что и так )
но я про именно что про  чеканку Севильи

вот еще по времени чеканки....я думаю что  до 1543 года

А можно спросить Сергея Глебского -напишете ему ? Он в таких деталях хорошо разбирается .

[Pss]

Спасибо за определение. Только вот... монета происходит из клада, найденного возле Измаила. Клад состоял из нескольких тысяч (ок.2200 монет) турецких акче Мехмеда II различных монетных дворов и вот этой 8-ми реаловой монеты. Самая поздняя турецкая монета - 824 гх. Комплекс находился в тонкостенной серебряной чаше и представлял собой жуткое зрелище-чёрный скипевшийся "камень". К сожалению морская вода сделала своё дело.

[ростовский]

монетка видно что полежала в морской водичке-характерная "замыленная" фактура
но 824 хиджры -это где то 1421 христианский
то есть до династического объединения Кастилии И Арагона  ("Фердинанд и Изабелла : католические короли" )еще 58 лет

[ростовский]

слово REGINA не там где должно быть

Михаил, слово Regina на месте
Крест в легенде обозначает ориентацию по вертикальной оси.
Просто центральную композицию развернули, - я замечал, что ярмо ставят по разному: дугами вверх, как в каталоге, и "на попа", как у Юрия

вы имеете ввиду  что обычно в описании испанских монет этого времени пишут с какого места монеты по часовой шкале начинается написание легенды или даты :
вот как на этих 8 реалах-номинал справа от гербового щита- Севильи (опять -таки )______"empieza a las 11 horas" ?

но крест тут не на 11-ти часах
и слово REGINA на своём стандартном месте

[ростовский]

[/quote]

чеканка Толедо
[/quote]

при Филиппе 2,  3 и 4 -м  был вариант с Португальским гербовым щитком
похоже,  но не более того 

[Sterling]

вы имеете ввиду  что обычно в описании испанских монет этого времени пишут с какого места монеты по часовой шкале начинается написание легенды или даты...
но крест тут не на 11-ти часах
и слово REGINA на своём стандартном месте

Михаил, я не совсем понял, о чем вы пишете...
Приведу свои тезисы:
1) Эмблемы КК состоят из двух элементов: ярма дугами вверх и стрел наконечниками вниз!
Это каноничный вариант, так изображались эти эмблемы по отдельности в том числе и на монетах!

[Sterling]

Что происходит с эмблемами, когда они изображены не врозь, а вместе?
По композиции невозможно расположить ярмо дугами вверх и стрелы - наконечниками вниз, - это будет прямоугольник или стрелы должны будут перекрывать ярмо, что не подразумевалось равноправным союзом...
Выход - перевернуть или стрелы или ярмо...
Что и делали мастера в зависимости от своих предпочтени!
Так и появились монеты с разной ориентацией общей эмблемы относительно вертикальной оси!
Ярмо правильно или стрелы правильно:

[Sterling]

И конечно легенда начиналась с креста, помещенного в начале легенды
В истории нумизматики были варианты... но в ренессансной Испании почти всегда крест на 12-00!
И по небрежности эмблему слегка разворачивали то вправо, то влево, отчего и происходило визуальное смещение на несколько минут или часов от вертикали...
Почему вы столько внимании уделяете слову Регина - мне не понятно
Вот крест чуть левее, есть крест чуть правее, - но независимо от технологии и последовательности нанесения изображения для нас легенда является основной координатой отчета оси, тем более, что эмблему они вертели, как хотели...

[ростовский]

убедили )
да нашёлся ещё вариант с таким расположением того самого слова

[ростовский]

двойной( а может и тройной ) удар с поворотом
типа теперь понятно______________________

[Шляхта]

Прошу помощи в атрибуции макукина 4 реала.
Монетный двор - и возможно по особенностям герба или написания - кто то сможет помочь с определением правителя.
Вес: 13,5 грамм. Крым.

[ростовский]

 четыре реала
скорее всего мон. двор Потоси (теперь это в Боливии )
скорее всего чеканка в правление  Филиппа IV