Автор Тема: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани  (Прочитано 24614 раз)

Оффлайн FAUst

  • Фрик
  • Бюргер
  • *
  • Сообщений: 147
  • Уважение: +17/-0
ПОЧЕМУ все это парадное великолепие и богатое убранство помещалось в Средние века, Ренессанс и Новое Время на корме, а не носу - античному символе мощи и вызову человека стихии и врагам?! :bu:
Соответственно почему подавляющее большинство изображений кораблей этого периода помещало корабли задом к зрителю?

Это уже два вопроса получается. С кормы могли изображать корабли Уходящие в море.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 25851
  • Уважение: +649/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Потому что всё это богатство на носу не уместится 
Нет, при желании можно было бы украсить нос так, что мама не горюй...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн швед2

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Уважение: +11/-0
ПОЧЕМУ все это парадное великолепие и богатое убранство помещалось в Средние века, Ренессанс и Новое Время на корме, а не носу
Корму качает меньше и там офицеры располагались  8) ,а на баке-грубая матросня :bm:
К тому же на носу гальюн был  :laugh:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 25851
  • Уважение: +649/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Это уже два вопроса получается. С кормы могли изображать корабли Уходящие в море.
Нет, корабли в море, в сражении, швартующиеся, отходящие старались изображать с кормы!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 25851
  • Уважение: +649/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
К тому же на носу гальюн был
Ну наконец-то! :bu:
Сергей, вы абсолютно правы!
Гальюн - первейшая и основная причина!
Команда корабля - это десятки-сотни матросов, живых людей, которые ежедневно выделяли десятки килограм фекалий и мочи, которые в условиях качки не сразу попадали в море :D Все это стекающее по бортам безобразие жутко воняло!Корабль шел за счет ветра, поэтому единственным логичным местом устройства туалета был нос: иначе попутный ветер разносил запах нечистот через весь корабль и спасения от вони не было бы 24 часа в сутки :at:
Нос корабля, на котором размещался туалет украшали фигурой (которая прятала туалет), появившейся первоначально на испанских галеонах. От сюда и название украшения "галеонная фигура"... По одной версии она и дала название корабельному туалету - "гальюн".
Именно поэтому парадной стороной корабля являлся его тыльная сторона - корма, которая и украшалась гербами, флагами, позолоченной резьбой, часовнями и там же размещались каюты капитана и его помощников.
Ассоциативная связь с носом корабля была настолько сильна у современников парусных судов, что изображать зловонный обгаженный фекалиями нос корабля желающих было мало. Поэтому художники всячески старались отвернуть корабль носом от зрителя, - есть картины с дюженой кораблей, где ни одного повернутого носом на зрителя.
Сегодня это ассоциация стерлась (викторина тому подтверждение) и нос кораблей украшает подавляющее число марин с изображением парусников :bs:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн FAUst

  • Фрик
  • Бюргер
  • *
  • Сообщений: 147
  • Уважение: +17/-0
интересно, а кто-нибудь из форумчан знает почему корабли на медали показаны с кормы? ;)

А на медали от гальюна тоже шмон идет? Что мешало изображать как хочется?
Странный вопрос и ответ.

Оффлайн Bidex.pro

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 24
  • Уважение: +4/-0
Думаю в этот период было столько предрассудков. Я представляю, что какой нибудь правитель увидел свое изображение, где на обратной стороне отхожее место. Мог наверное и вздернуть гравера. Может кого-то и казнили и возник так называемые прецедент.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 25851
  • Уважение: +649/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
А на медали от гальюна тоже шмон идет? Что мешало изображать как хочется?
Странный вопрос и ответ.
Если вы смотрите на картину туалета или нечистот, то автоматически испытываете дискомфорт.
Заказчики картин и медалей были аристократы, которые избегали таких  ассоциаций.
---
Вопрос и ответ это очень известный, - вам про это расскажет любой искусствовед-маринист :bs:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн FAUst

  • Фрик
  • Бюргер
  • *
  • Сообщений: 147
  • Уважение: +17/-0
А можно фото этого пресловутого гальюна? Очень хочется посмотреть как же он так выглядел, что на картине с баталией кораблей вводил зрителя в уныние. Максимум это была бы дырка, которую можно было бы и не изображать на предметах искусства.

На старинных военных парусниках гальюном назывался носовой, украшенный резьбой, балкончик. Передний его конец, нависавший над водой, опирался на княвдигед. На гальюне помещалось матросское отхожее место.

А у капитана кстати обычно свой отдельный гальюн. Каюта капитана не нужно говорить где располагалась? В самом лучшем месте корабля.  >:(

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 25851
  • Уважение: +649/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Думаю в этот период было столько предрассудков.
Это можно сравнить с понятием "чистой" и "грязной" руки на Востоке, где левой рукой не едят! Или с тем, что обувь считается "грязной", - ее изображение рядом с лицом считается тягчайшим оскорблением...
Примерно так и нос корабля нес в себе сильную ассоциативную связь с отхожим местом.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 25851
  • Уважение: +649/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
А можно фото этого пресловутого гальюна? Очень хочется посмотреть как же он так выглядел, что на картине с баталией кораблей вводил зрителя в уныние. Максимум это была бы дырка, которую можно было бы и не изображать на предметах искусства.
Это были грязные потеки с двух сторон носа корабля
А у капитана кстати обычно свой отдельный гальюн. Каюта капитана не нужно говорить где располагалась? В самом лучшем месте корабля.
Ну вы сравнили, сотню матросов, гадящих мимо очка и капитана :bm:
У капитана был ночной горшок, который выносил денщик! Вонь от этого горшка не накрывала весь корабль, как запах с носа во время встречного ветра.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн швед2

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Уважение: +11/-0
Думаю в этот период было столько предрассудков. Я представляю, что какой нибудь правитель увидел свое изображение, где на обратной стороне отхожее место. Мог наверное и вздернуть гравера. Может кого-то и казнили и возник так называемые прецедент.
В галерее  vavana есть талер (моя светлая мечта  ::))На нём парусник именно с носа изображен,гравёра наверное четвертовали :laugh: :laugh:
Кстати,я почемуто опять гуд меном стал  ??? и в ту галерею меня теперь не пущают  >:(

Оффлайн FAUst

  • Фрик
  • Бюргер
  • *
  • Сообщений: 147
  • Уважение: +17/-0
Ну т.е. никаких других свидетельств кроме устных преданий про подтеки, смываемые к слову сказать набегаемой волной, до наших дней не дошло? И ключевую роль изображения кормы на медалях сыграл сраный толчок(которого визуально как такового и не было видно), а не красота кормовой отделки с гербами, флагами, статуями и т.п.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 25851
  • Уважение: +649/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
...под бушпритом и есть гальюн,а площадка слева и справа ниже бушприта подпертая 4 синими стойками и огражденая сеткой приспособлена для испражнений :at:
Вы представляете себе что там было на этой площадке! И ка все это живописно просачиволось и стекало вниз через решетчатый пол :bm:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн FAUst

  • Фрик
  • Бюргер
  • *
  • Сообщений: 147
  • Уважение: +17/-0
И главное Уникальность кормовой отделки!

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика