ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТЕМАТИЧЕСКИЕ ГАЛЕРЕИ => МОНЕТА - ЗЕРКАЛО ЭПОХИ => Тема начата: Паисий Пчельник от 22 Май 2016, 22:37:46

Название: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Май 2016, 22:37:46
Давайте тут делиться кому что нравится.
Я например, без ума вот от этого портрета.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Май 2016, 22:39:32
Еще мне очень нравятся портреты папы Григория Тринадцатого.
Например, такие.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 23 Май 2016, 03:00:26
В первом случае мне нравится монета, т.е. комплекс: портрет, композиция, детали оформления... Сам портрет выразительный, но есть более удачные портреты Карла, например, на медалях.
А Вот Григорий - великолепен! Портрет цельный, очень выразительный и безупречный с академической точки зрения!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 24 Май 2016, 00:21:48
Еще такой вот бородатый понтифик очень нравится. Юлий Третий
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 24 Май 2016, 00:23:59
А еще именно этот портрет Рудольфа.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 24 Май 2016, 00:33:23
А еще такой вот Пфальц, который мне очень хочется назвать тевтонцем, хотя мы с вами знаем, что тевтонец это другое...
Брутальный тевтонец с трогательным цветочком на плече.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: манро от 24 Май 2016, 00:48:59
 Вот вам Пфальц.

 Вернее Пфальц-Нойбург, чеканка 1632 года, герцог Вольфганг Вильгельм (1578-1653).
 Тридцатилетняя война в самом разгаре.
  Ссылка Davenport  7175.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 24 Май 2016, 01:03:02
Сам же обозначил тему: Нового времени...
Но не могу удержаться. Только что натолкнулся.
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2770&category=57711&lot=2337710
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Май 2016, 01:17:18
Очень нравятся портреты Жигимонта Третьего на Гданьских ортах, особенно этот тип.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 26 Май 2016, 14:47:02
Очень нравятся портреты Жигимонта Третьего на Гданьских ортах, особенно этот тип.
Не разделяю вашего вкуса...
Самым совершенным портретом Сигизмунда III монетного двора Гданьска объективно является тип 1609-1615гг:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 26 Май 2016, 14:53:35
Но если субъективно, то самой красивой монетой Сигизмунда Вазы я считаю шестак Мальборка 1599 года:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 26 Май 2016, 14:54:40
Чуть менее мне нравится портрет на шестаках 1596 и 1599г.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Май 2016, 17:51:48
Очень нравятся портреты Жигимонта Третьего на Гданьских ортах, особенно этот тип.
Не разделяю вашего вкуса...
Самым совершенным портретом Сигизмунда III монетного двора Гданьска объективно является тип 1609-1615гг:
Мне как раз ранний тип меньше всех нравится...
А как это - "объективно"?
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 26 Май 2016, 19:10:53
А как это - "объективно"?
Ничего лучше у Сигизмунда просто не было ни по лаконичности и выбору деталей, ни по гармоничности композиции, ни по реалистичности, ни, самое главное, по созданию цельного запоминающегося образа!
А показанный вами орт я считаю одним из самых слабых и сырых типов Гданьска :-X
Со мной было согласно руководство гданьского монетного двора, которое после короткой эмиссии тут же заменило этот переходный тип на другой: много лишних деталей, перегружающих портрет; брыжи показаны неудачно (частично в профиль, частично - в ракурсе); лицо с распушенными на кончиках усами и отвисшим носом - карикатурно...
Даже такой популярный тип, как на поздних гданьских ортах более цельный, гармоничный и передает портретное сходство:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Май 2016, 20:00:49
А как это - "объективно"?
Ничего лучше у Сигизмунда просто не было ни по лаконичности и выбору деталей, ни по гармоничности композиции, ни по реалистичности, ни, самое главное, по созданию цельного запоминающегося образа!
А показанный вами орт я считаю одним из самых слабых и сырых типов Гданьска :-X
Со мной было согласно руководство гданьского монетного двора, которое после короткой эмиссии тут же заменило этот переходный тип на другой: много лишних деталей, перегружающих портрет; брыжи показаны неудачно (частично в профиль, частично - в ракурсе); лицо с распушенными на кончиках усами и отвисшим носом - карикатурно...
Даже такой популярный тип, как на поздних гданьских ортах более цельный, гармоничный и передает портретное сходство:
Ваша аргументация весьма обоснована!
Это не может не вызывать уважения.
Но все равно это никакая не объективность.
Субъективными мнениями интересно делиться, обсуждать, даже менять свое мнение.
Но когда кто-то выдает свое мнение за объективное, все настроение пропадает...
Я например, притом что многие из Ваших аргументов принимаю, никак не могу принять, что ранний портрет более реалистичен.
Она, эта реалистичность, может и не особенно нужна.
Образ мне кажется важнее. Но какая реалистичность, если даже пропорции человеческого лица искажены...
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 26 Май 2016, 20:45:41
Но когда кто-то выдает свое мнение за объективное, все настроение пропадает...
ОК. А мнение ряда исследователей, занимающихся очень глубоко монетами Сигизмунда III и которые  выделяют этот тип, отмечая его выдающиеся художественные качества, может по вашему мнению претендовать на объективность? :-\
По крайней мере я встречал это и у польских нумизматов и в каталоге И.Шаталина. Мое мнение совпадает с мнением специалистов - не более того :bs:
В искусствоведении существует традиция, что если ряд специалистов отмечают выдающиеся художественные достоинства какого-то произведения, то оно считается Объективно ценным. Понятное дело, что мнение специалистов может быть неавторитетным и вы можете назвать произведения, например, Пизанелло субъективной вкусовщиной... Но я считаю их Объективно великими! Моя субъективная оценка лишь совпадает с общепринятой точкой зрения.
---
Оспорить "объективность" оценки может любой, - если вы аргументировано докажете, что портрет на вашем орте превосходит ранний тип, я буду готов пересмотреть свою точку зрения.
---
Да, стоит отметить, что искусствоведы почти не уделяют внимания художественной стороне нумизматики! Профессионального анализа монеты и ее художественных качеств не почти не встретить... Очень жаль, монеты гораздо более ценный памятник культуры и искусства, чем, например, бытовая мелкая пластика.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 26 Май 2016, 21:05:17
Она, эта реалистичность, может и не особенно нужна.
Образ мне кажется важнее.
Абсолютно согласен, - я об этом вам и писал.
Как раз образ на раннем типе очень цельный и запоминающийся!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 28 Май 2016, 16:28:36
Мои 3 самых любимых портрета на монетах регулярного чекана Нового Времени:
1) Тестон Антония Красивого - для меня это самый романтичный портрет Ренессанса
2) Грош Альбрехта Гогенцоллерна (начиная с 1534г, но более всего мне нравится тип 1538-1541гг) - самый декоративный, лаконичный и выразительный портрет на мелком номинале своего времени, опять же для меня
3) Самый нарядный и выразительный портрет правителя на талере для меня - талер саксонского курфюрста Августа с мечем!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Май 2016, 02:23:00
Мои 3 самых любимых портрета на монетах регулярного чекана Нового Времени:
1) Тестон Антония Красивого - для меня это самый романтичный портрет Ренессанса
2) Грош Альбрехта Гогенцоллерна (начиная с 1534г, но более всего мне нравится тип 1538-1541гг) - самый декоративный, лаконичный и выразительный портрет на мелком номинале своего времени, опять же для меня
3) Самый нарядный и выразительный портрет правителя на талере для меня - талер саксонского курфюрста Августа с мечем!
Вы меня продолжаете удивлять!
(И это здорово!)
1) восхитительный портрет! Не назову его красивым, но действительно, очень, очень романтичный! И интересный. Пожалуй даже я его захотел. Раньше как-то не обращал внимания.
2) Альбрехт мне совершенно не нравится. Чтобы не сказать большего.
Какой-то уголовник изображенный выпускником провинциального детского сада.
3) классный портрет. Выразительный - да!
Но нарядный.... И чтоб именно его выделить из многих портретов правителей... не понятно.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 29 Май 2016, 14:31:37
2) Альбрехт мне совершенно не нравится. Чтобы не сказать большего.
Какой-то уголовник изображенный выпускником провинциального детского сада.
:o
Олег, здесь мы с вами друг друга никогда не поймем.
Дело в том, что смысл слово "красота", заявленное в названии темы, мы понимаем абсолютно по разному...
Сразу оговорюсь, - понятие Красоты - одно из самых дискутируемых и проблемных в искусствоведении и в культурологии. То, что вы можете считать красивым в тысяче километров от нас может считаться уродливым, а про временные трансформации этой категории - вообще промолчу.
То, что вы подразумеваете под этим словом, я бы назвал словом "красивенько" :D
Для меня же слово красота, применительно к произведению искусства (тем более далеких эпох) - это то, насколько произведение передает эстетические и культурные идеалы своего времени! Моя же работа заключается в раскрытии этого забытого кода, а он однозначно говорит, что для своего времени и территории такой образ правителя - являлся совершенным, конечно с поправкой на размер и технологию изготовления портрета.
---
Глядя на монету я вижу, что передо мной: суровый рыцарь, властный правитель, религиозный реформатор и по совместительству - экзальтированный фантатик-неофит, отказавшийся от католической веры и мантии магистра Тевтонского Ордена ради светской власти и идеалов Реформации! И лично я вижу, что личный друг Мартина Лютера и Лукаса Кранаха изображен условно, но очень убедительно! Я не могу себе представить другого портрета Альбрехта, обрамленного легендой с цитатой Лютера:
Праведник Жив Верой!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 29 Май 2016, 14:39:02
3) классный портрет. Выразительный - да!
Но нарядный.... И чтоб именно его выделить из многих портретов правителей... не понятно.
Слово Нарядный, я использовал не совсем корректно...
Я подразумевал его в значении - Парадный, Представительный.
Мне эта монета нравится тем, что на ней изображен курфюрст в очень типичной для германских парадных портретов того времени позе... При этом композиция, поза, портретное сходства, выражения лица и эмоция создают очень цельный и гармоничный образ, который и позволяет мне смело выделить этот тип талеров из всех монет 16-го века в своем рейтинге самых красивых и запоминающихся монет :bs:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Май 2016, 20:57:31
2) Альбрехт мне совершенно не нравится. Чтобы не сказать большего.
Какой-то уголовник изображенный выпускником провинциального детского сада.
:o
Олег, здесь мы с вами друг друга никогда не поймем.
Дело в том, что смысл слово "красота", заявленное в названии темы, мы понимаем абсолютно по разному...
Сразу оговорюсь, - понятие Красоты - одно из самых дискутируемых и проблемных в искусствоведении и в культурологии. То, что вы можете считать красивым в тысяче километров от нас может считаться уродливым, а про временные трансформации этой категории - вообще промолчу.
То, что вы подразумеваете под этим словом, я бы назвал словом "красивенько" :D
Для меня же слово красота, применительно к произведению искусства (тем более далеких эпох) - это то, насколько произведение передает эстетические и культурные идеалы своего времени! Моя же работа заключается в раскрытии этого забытого кода, а он однозначно говорит, что для своего времени и территории такой образ правителя - являлся совершенным, конечно с поправкой на размер и технологию изготовления портрета.
---
Глядя на монету я вижу, что передо мной: суровый рыцарь, властный правитель, религиозный реформатор и по совместительству - экзальтированный фантатик-неофит, отказавшийся от католической веры и мантии магистра Тевтонского Ордена ради светской власти и Реформации! И лично я вижу, что личный друг Мартина Лютера и Лукаса Кранаха изображен условно, но очень убедительно! Я не могу себе представить другого портрета Альбрехта, обрамленного легендой с цитатой Лютера:
Праведник Жив Верой!
Ну почему же не поймем?
Поймем, если захотим.
Да, красота - сложное понятие и представления о красоте изменчивы.
Но Вы (как истинный художник) сами себе противоречите. То пишите, что красота - дискутируемое понятие, а несколькими постами ранее писали о какой-то там "объективной" красоте.
Спорить о красоте особого смысла, конечно, не имеет. Зато, по моему, очень полезно обмениваться мнениями. И я не стремлюсь Вас переубедить, только высказываю личное мнение.
Мне кажется, что красота - это все что угодно, только не точность передачи эстетических и культурных идеалов своего времени.
Кстати, за Вашу просветительскую работу насчет всего этого, лично я Вам очень благодарен!  :az:
Но в этом определении красоты слишком много от разума.
А я, например, когда вижу красивую природу, здание или монету - испытываю определенные радостные чувства.
Я физически ощущаю красоту, не побоюсь этого слова!
И наоборот - когда я вижу бездушные бетонные коробки спальных районов или пейзаж в виде помойки - я испытываю страдание. Опять же не побоюсь этого слова.
Поэтому красота - это чувства. Чувства, которые испытываю я, и прямо сейчас.
Красота это не то, к примеру, насколько точно наскальное, примитивное изображение оленя соответствует эстетическим представлениям неандертальцев. Эта точность не делает его красивым, оно уродливо. (это только пример).
При этом я, может быть, уже испорчен этими бетонными коробками, и не могу наслаждаться, например, упомянутым Вами Кранахом. И для того, чтобы открыть его для себя (для наслаждения), мне надо проделать определенную искусствоведческую работу.
Но это будет работа, направленная вверх, я буду расти и возможно дорасту.
А Вы, как бы предлагаете снизойти (вниз) до этого примитивного изображения Альбрехта - мол, такая эпоха.

Я убежден, что абсолютному большинству наших соотечественников (хотя, конечно, не только наших) необходимо расти и работать над собой, чтобы научиться именно наслаждаться, например, мастерами Возрождения или средневековыми иконами, на которые чтобы посмотреть они выстаивают очереди.
Потому что многие в этой очереди воспринимают только на уровне, как Вы говорите "красивенько".
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Май 2016, 21:02:24
Продолжу.
Из французской нумизматики мне, пожалуй, больше всего нравятся вот эти портреты Анри Второго.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 29 Май 2016, 21:50:20
Я физически ощущаю красоту, не побоюсь этого слова!
И наоборот - когда я вижу бездушные бетонные коробки спальных районов или пейзаж в виде помойки - я испытываю страдание. Опять же не побоюсь этого слова.
Поэтому красота - это чувства. Чувства, которые испытываю я, и прямо сейчас.
Красота это не то, к примеру, насколько точно наскальное, примитивное изображение оленя соответствует эстетическим представлениям неандертальцев. Эта точность не делает его красивым, оно уродливо. (это только пример).
Все таки не поймем :D Пока...
Начну с конца приведенной цитаты, - неандертальцы не знали искусства, даже в качестве примитивного узора, хотя, сейчас это оспаривается и им приписывают абстрактные почеркушки.
А вот наскальная живопись кроманьонцев - прекрасна не меньше, чем творения Леонардо!
Шедевры пещеры Альтамиры - это одна из вершин человеческой цивилизации, не менее значимая, чем творения Фидия, пусть и не имеющая такого прямого влияния на поступательное развитие изобразительного искусства, кое оказало на современного человека Античная цивилизация.
А от сюда можно перейти к первой половине цитаты...
Ваше представление о Красоте претерпевало какие-то изменения, допустим, со времени студенчества?
Багаж эстетического самообразования ни как не сказался на вашей способности чувствовать Красоту физически?
Лично я испытал огромную эволюцию эстетических пристрастий, в первую очередь в меру жизненного опыта и смены интересов (от Др.Египта к Эллинизму (в начальной школе), затем плавно к Ренессансу от куда - в Средние века (в средней школе),... и т.д. включая Кубизм и Экспрессионизм в Университете :-X), а во вторую очередь - в ходе художественного самообразования, изучения теории искусства и непосредственно художественного образования. Сейчас мои эстетические пристрастия абсолютно не мешают мне наслаждаться (физически, как вы написали, в том числе) произведениями всех эпох, стилей и техник, от африканских масок и наскальной живописи до всевозможных самых извращенных -измов.
Насчет эволюции эстетических вкусов... Пример из нашего общения: вы поместили в теме шедевров медальерного искусства медаль, с комментарием, что она вам понравилась: http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5061.msg76857#msg76857
То есть вы не испытали физического дискомфорта от ее лицезрения...
Но после того, как я довольно бегло указал на ошибки этого предмета, вы признали, что вещица слабенькая и считаться красивой (а уж тем более шедевром) не может. А мне хватило одного беглого взгляда на предмет, чтобы через физический дискомфорт понять, что это редкая пошлятина!
---
Это я к чему: бесспорно, что каждый человек имеет свое представление о Красоте, у каждого человека есть свои пристрастия к искусству определенной эпохи, но имея систематизированные знания о изобразительном искусстве хотя бы в рамках Всеобщей Истории Искусств, можно научиться понимать и чувствовать красоту гораздо боле тонко и наслаждаться большим диапазоном эстетических разнообразий, в том числе и наскальной живописью: http://artyx.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st002.shtml
 :bs:
"Красоту" живописи импрессионистов современники поносили матерными словами, а сегодня - произносят с придыханием имена Мане и Моне! В 16-м веке сотнями сносили "уродливые" готические кирхи и соборы! Сухаревская башня так же в 1930-х годах казалась уродливым и нелепым анахронизмом, понять красоту большинство не могло и не хотело...
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Май 2016, 22:33:51
Нет, по-моему, уже понимаем.  ???
Насчет наскальной живописи это был просто пример. Я с ней не знаком, а приведенные Вами рисунки прекрасны!
Как в Вашей голове (или сердце?) могут соседствовать эти рисунки и грубый, примитивный портрет Альбрехта - непонятно.
Развитие, о которым Вы пишете - я не оспариваю! И вкусы публики меняются (но это особый разговор) и человек должен расти эстетически. И чтобы ему чем-то начать наслаждаться надо затратить работу, потрудиться, постичь.
Лично я стараюсь по мере сил развиваться. И я не знаю, что ждет меня на этом пути. Может я полюблю т.н. "современное искусство"? Б-р-р... Может что-то и полюблю.
Я вот с чем не согласен: что "красота - это то, насколько произведение передает эстетические и культурные идеалы своего времени"! Может оно очень даже передает, но не красиво и всё тут!
Например, мне кажется, я никогда не полюблю брактеаты. Что они там "передают" - отдельный разговор. Но это просто не красиво.
Или вот еще лучше пример. Квадраты Малевича. Они очень даже "передают". Чтобы понять это, надо проникаться тогдашним культурным контекстом. И возможно согласиться, что Малевич - велик.
Но НЕЛЬЗЯ утверждать, будто это КРАСИВО.
Кстати, согласно Вашему определению объективности - красивым следует признавать то, что оценили множество экспертов.
Вроде квадраты оценили. И что - они красивы?


Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 29 Май 2016, 22:42:25
Вроде квадраты оценили. И что - они красивы?
Квадрат - отражение ЭТОГО (https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0+%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%8B&newwindow=1&rlz=1C1ASUT_ruRU576RU576&espv=2&biw=1422&bih=664&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiWk7qm6f_MAhXFYZoKHW2gBuUQ_AUIBigB#imgrc=GXrdNNuF8mnsoM%3A)
Это предчувствие Революции, закрасившей черной краской все, что было создано до этого.
Это манифест! И в этом отношении, Малевич - гений
Сам же Малевич, - хороший реалист. Надеюсь, вы знакомы с портретами матери и жены...
Но его авангардные вещи мне нравятся больше :-X
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 29 Май 2016, 23:14:07
Я вот с чем не согласен: что "красота - это то, насколько произведение передает эстетические и культурные идеалы своего времени"! Может оно очень даже передает, но не красиво и всё тут!
Например, мне кажется, я никогда не полюблю брактеаты. Что они там "передают" - отдельный разговор. Но это просто не красиво.
Квадраты, это слишком сложно...
Более понятный пример: в Эрмитаж приехала великая Кора...
Это идеал женской красоты Др.Греции эпохи Архаики!
Без понимания эстетической "системы координат" др. грека вы назовете пучеглазую девку с идиотической улыбкой (а нынче еще - безрукую и безносую) Кору - уродиной, а Куроса - произведением "дегенративного искусства", как вы это почти буквально сделали с грошем Альбрехта и брактеатами :-\
Зато, обладая знаниями относительно идеалов др.Греции, основных культурологических процессов, происходящих в греческом обществе того времени, вы поймете всю Красоту, гуманизм и глубину этого образа, без которого было бы немыслима вся европейская цивилизация!
Коры и Куросы ужасны с точки зрения современной эстетики и представления о прекрасном, равно как отвратительны килограммы человеческого жира, стекающего с полотен Рубенса...
Но красота этих произведений неразрывно связана с культурологическим контекстом той эпохи, что делает фрески и скульптуры Др.Египта, романские барельефы и брактеаты, и мн. др. произведения человечества - не более чем артефактами ушедших эпох...
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Май 2016, 23:29:39
По-моему, прекрасные портреты на пиастрах Иннокентия 12-го.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 30 Май 2016, 00:32:56
По-моему, прекрасные портреты на пиастрах Иннокентия 12-го.
Я пытался найти НЕ красивые портреты на папских пиастрах, конечно безрезультатно :D
Есть парочка слабых, но в большинстве своем это очень ровные и крепкие реалистичные портреты наместника Петра на Земле...
А вот смелых - единицы!
Я бы выделил этот портрет: подкупает портрет папы в образе библейского старца.
На остальных же я в основном вижу самовлюбленных, высокомерных, лицемерных людей разной степени обрюзглости. Это если говорить о красоте  :laugh:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 30 Май 2016, 01:57:26
По-моему, прекрасные портреты на пиастрах Иннокентия 12-го.
Я пытался найти НЕ красивые портреты на папских пиастрах, конечно безрезультатно :D
Есть парочка слабых, но в большинстве своем это очень ровные и крепкие реалистичные портреты наместника Петра на Земле...
А вот смелых - единицы!
Я бы выделил этот портрет: подкупает портрет папы в образе библейского старца.
На остальных же я в основном вижу самовлюбленных, высокомерных, лицемерных людей разной степени обрюзглости. Это если говорить о красоте  :laugh:

Дык!
Не о красоте же самих изображаемых речь идет!
А о том, как художнику удалось показать этих лицемерных и обрюзгших!
А этот Сикст меня тоже впечатляет, жаль что в качестве даже картинки не найти.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 30 Май 2016, 14:14:27
Дык!
Не о красоте же самих изображаемых речь идет!
А о том, как художнику удалось показать этих лицемерных и обрюзгших!
Вот видите, значит Красота художественного произведения не зависит от красоты изображенного предмета!
Натюрморты голландцев с десятками килограммов рыбы, вываленной на стол - прекрасны независимо от уродства вида мертвой рыбы.
Калеоне - ужасен и даже уродлив, - но работа Верокье - прекрасна!
Если бы такой профиль кондотьера поместили бы на монету - я считал бы ее самым сильным портретом Нового времени в нумизматике... Но смелых художников на м.д. не нашлось и в лучшем случае приходится искать выразительные портреты на медалях 15-16 вв, но не на монетах, где в большинстве своем реалистичные, но абсолютно бездушные профили....
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 30 Май 2016, 14:18:25
Кстати, вот за что я люблю польские монеты! :ay:
Немцам, англичанам и итальянцам такая экспрессия даже не снилась!
И именно в этом контексте нужно воспринимать профиль Альбрехта на его грошах.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 30 Май 2016, 22:46:56
Вот, по-моему, потрясающей красоты портрет и вообще монета!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 31 Май 2016, 08:43:54
Вот, по-моему, потрясающей красоты портрет и вообще монета!
Монета великолепная во всех отношениях, в том числе и очень выразительный портрет! :ay:
---
С детства не люблю "фирменые" вытянутые бледные лица рыжеволосого семейства д`Эсте на медалях и портретах, но даже субъективная иррациональная неприязнь не мешает мне признать это монету очень красивой! :D
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 31 Май 2016, 09:18:27
Визуальное наследие этой великой семьи:
https://ru.pinterest.com/CesareBorgiaFan/the-deste-family/
В том числе и скульптурный портрет Эркюля:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 01 Июнь 2016, 23:53:44
Вот эти папские портреты сильно нравятся.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 01 Июнь 2016, 23:56:26
А еще мне отчего-то очень нравится вот этот портрет эрцгерцога Фердинанда Карла на простом талере.
Просто нравится и все тут.
Вроде ничего особенного.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Июнь 2016, 23:31:40
Урбан 8
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 06 Июнь 2016, 23:57:07
Оценка портретов пап для меня огромная проблема!
Я не умею, как Бриос, тащиться от деталей облачения, а портреты...
Они никакие... в хорошем смысле этого слова :D
Они передают портретные черты, но за ними нет человека, - это посмертные восковые маски!
Абсолютное ничто в плане характера, эмоции, жизненного опыта, духовной работы!
Я вижу высокий сан, переданный через богатство одежды, индивидуальные черты профиля... и все, но это не Портрет! За мертвыми профилями нет человека, особенно это ярко видно на контрасте с динамичными композициями реверсов!
Кстати, в живописи - тоже самое.
Существует лишь один признанный Портрет папы римского - это портрет папы Иннокентия Х (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D1%8B_%D0%98%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%8F_X) кисти гениального Веласкеса. Особенно великолепен эскиз портрета, некогда хранившийся в России и преступно проданный большевиками! >:( Он превосходит даже сам парадный портрет по художественной ценности.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 06 Июнь 2016, 23:58:38
Еще я бы вспомнил портрет Павла III, написанный не менее гениальным Тицианом. :ay:
Лишь два портрета пап, передающих внутренний мир человека, за всю историю изображения пап римских с 13-го века!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 07 Июнь 2016, 00:27:01
Владимир, Вы очень интересный собеседник!
Но - с моей колокольни глядя - очень непоследовательный.
Я совсем не чувствую "мертвечину" папских портретов на монетах - они мне очень нравятся.
Думаю, они высокохудожественны! (ну не все, конечно).
Однако я вижу, что, например, Урбан 8, которого я представил, не идет ни в какое сравнение с теми двумя портретами, которые показали Вы.
ОНИ ГЕНИАЛЬНЫ!
Следует однако заметить, что они не на монетах, и, следовательно, сравнивать не совсем корректно...
Но как Вы можете ставить на одну полку такие портреты (или скажем портрет Антония Красивого, которого вы показывали) и все того же Альбрехта - ума не приложу...
Неужели для Вас тот Альбрехт и эти Тициан с Веласкесом - явления одного порядка???
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 07 Июнь 2016, 00:40:04
А как Вам такой Сикст Пятый?
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 07 Июнь 2016, 00:53:49
Неужели для Вас тот Альбрехт и эти Тициан с Веласкесом - явления одного порядка???
В художественном плане - конечно нет!
Хотя бы потому что даже по формальным признакам реалистичный портрет ближе к парадному живописному портрету, а грош Альбрехта - к графике.
Но вот если бы я собирал во время потопа ограниченное количество произведений искусства ушедших эпох, то я бы неприменно взял Альбрехта, пожертвовав большинством из портретов пап.
Почему? Потому что папские портреты академически безукоризненны, но лишены жизни: страсти, борьбы, ненависти, любви! Они теплохладны!
А Альбрехт - живой! Он бросил вызов миру! Противопоставил себя Риму! Порвал устои!
Если почувствуете сходство гравюры Кранаха со стилем гроша Кёнигсберга, если вы почувствуете градус экзальтации св.Петра резца Дюрера и степень фанатичности герцога, если вы проникнитесь масштабом революционности картины Геракл и Антей кисти лукаса - друга Альбрехта - можно будет продолжить дискуссию :bs:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 07 Июнь 2016, 00:59:18
А как Вам такой Сикст Пятый?
Прекрасен и великолепен!
Мне кажется, это единственный папа римский, не боявшийся характерного портрета на монетах, т.е. - перед самой широкой аудиторией, которую мог себе позволить правитель того времени!
Я об этом писал выше, показывая схожий его портрет  :bs:

С первых месяцев своего понтификата Сикст V постановил покончить с бандитизмом, который со времен его предшественника безнаказанно процветал в Риме и на ведущих к нему дорогах. Папа применил жестокие меры: приказал рубить пойманным разбойникам головы и выставлять на всеобщее обозрение на мосту, который вел к Замку св. Ангела. Папский флот отбросил пиратов, угрожавших подвозу продуктов для жителей Рима.

Это все есть в портрете!  :ay:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 09 Июнь 2016, 00:39:42
Вот еще Сикст Пятый.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 09 Июнь 2016, 00:41:23
Ну а вот это разве не прекрасный портрет Григория 13-го на монете Болоньи??
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 09 Июнь 2016, 01:17:08
Нравится! Очень! :ay:
Выразительный характерный портрет!
---
Кстати, папа очень похож на Мифистофиля :-X
Тонкий нос с горбинкой, хитрый прищур глаз, тонкие поджатые губы, торчащая клином бородка...
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 18 Декабрь 2016, 18:40:09
Встретился очень красивый портрет на талере Пфальца.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 18 Декабрь 2016, 19:14:31
Редкая для регулярной чеканки проработка деталей и "импрессионистическая" манера.
Очень красивый портрет! :ay:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Февраль 2017, 22:55:56
 Вот прекрасный портрет, по-моему.

Экю 1650 г, старт 6000 евро.

Гийом Девятый Оранский.

Но написано, по-моему, что на монете портрет его сына.

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3322&category=68156&lot=2763692
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 26 Февраль 2017, 23:24:37
Вот прекрасный портрет, по-моему.
Восторга не испытал, но портрет действительно выразительный, - чувствуется психологизм!
Да, - доспехи просто шикарные!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Макиавелли1513 от 27 Февраль 2017, 01:14:00
А мне очень нравится портрет Карла 5 на миланском тестоне
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 27 Февраль 2017, 01:36:00
А мне очень нравится портрет Карла 5 на миланском тестоне
И мне!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Макиавелли1513 от 01 Март 2017, 02:33:22
Приглянулся портрет Конрада 2 на кельнском денар :ay:, как по мне, так для 11 века портрет просто потрясный, особенно сравнивая с другими монетами этого региона
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Макиавелли1513 от 01 Март 2017, 02:35:47
Вещчь!!! Дукатон Мантуи, Фердинандо Гонзага!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 14 Март 2017, 15:03:08
Не могу назвать этот портрет красивым (в древнеримской нумизматике достаточно понастоящему красивых профилей), и уж тем более - любимым, - но монета заслуживает отдельного внимания.
Перед нами один из первых психологических портретов на монетах  Рима! :ay:
C. Antius C.f. Restio, Denarius, Rome, 47 BC; AR (g 3,61; mm 18; h 11); Head of C. Antius Restio
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 13 Май 2017, 22:58:34
Прекрасный портрет Яна Собесского на редкой монете
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Август 2017, 23:46:46
Понравился портрет на талере Шлойзингена.
Написано, что мюнцмейстер Нейман.
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3987&category=103766&lot=3284572
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 16 Сентябрь 2017, 23:40:54
Этот портрет, по-моему, прекрасный.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 17 Сентябрь 2017, 00:00:55
Достойно! Для монеты - просто Великолепен!
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 17 Сентябрь 2017, 00:03:37
Понравился портрет на талере Шлойзингена.
Написано, что мюнцмейстер Нейман.
Общий стиль, предельно лаконичен, язык лапидарен и декоративен.
Интересно в любом случае. За схожий стиль я обожаю талеры Саксонии и гроши Польши и Пруссии первой половины 16-го века.
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Февраль 2018, 00:29:55
Император Матвей (Маттиас)
При нем 30-летняя война началась...
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 12 Февраль 2018, 00:48:01
Поррет психологический, - убедительный! :ay:
Сейчас пересмотрел эпизодик с балом Воланда, - он бы там органично смотрелся!
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 12 Февраль 2018, 05:43:14
Тема. оказывается, была в Монетах Нового Времени и я ее все время терял :(
Пусть будет в галерее и закреплена наверху!
И не стесняйтесь показать портреты, которые вам нравятся! :bi:
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: АМурзик от 24 Март 2018, 04:12:05
"портрет" Вильдемана на талерах Брауншвейга-Вольфенбюттеля,-что-то в этом есть... :)
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 24 Март 2018, 16:10:41
"портрет" Вильдемана на талерах Брауншвейга-Вольфенбюттеля,-что-то в этом есть...
Портретом это нельзя назвать, даже с большой натяжкой :-X
Обращаю внимание коллег, что изображение человеческого лица НЕ является портретом, тем более, когда речь о мифологическом персонаже, не имеющем портретных черт реального человека!
---
Да, это ни в коей мере не умаляет прелести монет с Дворником, - они прекрасны! :)
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Май 2018, 20:43:29
BRAUNSCHWEIG-WOLFENBÜTTEL, FÜRSTENTUM. August der Jüngere, 1635-1666. Reichstaler 1657
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 27 Май 2018, 02:20:51
Очень ненумизматический дизайн, но как эксперимент, - действительно здорово! :ay:
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Паисий Пчельник от 16 Сентябрь 2018, 23:14:49
Вот этих чудесных портретов в этой ветке еще не было.
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 21 Сентябрь 2018, 14:50:11
Это это самая красивая монета итальянского Ренессанса! :ay:
Название: Re: Самые красивые или просто любимые портреты на монетах Нового времени
Отправлено: Sterling от 25 Сентябрь 2018, 01:54:10
Этот портрет, по-моему, прекрасный.
Да, если бы я собирал монеты, исходя из соображений красоты, то после Милана я бы охотился за этим тестоном, - шедевр абсолютный!
Вильгельм Палеолог прекрасен на этой монете, как ангелы на полотнах Рафаэля!
Эта монета, кстати, ушла за смешные для такой красоты 700е
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 04 Январь 2019, 16:17:41
Красота для меня иррациональное понятие!
Этот портрет далек от шаблонов общепринятой красоты и далеко не шедевр реалистичного искусства, но производит на меня очень сильное воздействие и переносит на 500 лет назад!
Красота!
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Demertious от 05 Январь 2019, 00:40:38
Этот портрет далек от шаблонов общепринятой красоты и далеко не шедевр реалистичного искусства, но производит на меня очень сильное воздействие...
Красота!
Абсолютно согласен - красота, но красота очень средневековая и очень брутальная.
Со своей стороны хочу продемонстрировать портрет другой эпохи - вполне себе барокко - портрет Иоахима Эрнста Бранденбург-Ансбахского на редком талере 1623 года. В 1603 году стал правителем маркграфства Бранденбург-Ансбах после смерти Георга Фридриха Старшего, последнего представителя Ансбах-Егерндорфской ветви старшей линии Гогенцоллернов. Иоахим Эрнст является основателем младшей линии франконских Гог,енцоллернов. Решил дать не "мертвый" скан, а "живую" фотографию при дневном свете. Портрет не шедевральный, конечно, но мне очень нравится.
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Паисий Пчельник от 05 Январь 2019, 02:37:23
Да, впечатляет!
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Паисий Пчельник от 05 Январь 2019, 02:39:32
Извиняюсь,
Это я про Альберта.
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 05 Январь 2019, 13:12:58
Со своей стороны хочу продемонстрировать портрет другой эпохи - вполне себе барокко - портрет Иоахима Эрнста Бранденбург-Ансбахского на редком талере 1623 года.
Монета великолепная и портрет "Портоса" - просто шикарный! :ay:
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 15 Февраль 2019, 02:44:14
Потрясающе! :ay:
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 15 Февраль 2019, 14:26:41
А вот красота другого порядка.
Почти красивенько :D
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Паисий Пчельник от 16 Февраль 2019, 02:45:55
Потрясающе! :ay:
Это здоровско@
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Паисий Пчельник от 16 Февраль 2019, 02:47:28
Извините, был чуть пьян, хотел поставить восклицательный.
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 16 Февраль 2019, 15:48:12
Извините, был чуть пьян, хотел поставить восклицательный.
:az:
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Паисий Пчельник от 17 Март 2019, 21:49:44
Deutscher Orden. Johann Caspar von Ampringen
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 17 Март 2019, 21:53:15
Шикарный "Атос"! :ay:
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 29 Май 2019, 12:43:04
Владислав на монетах великолепен!
Более напыщенного, надутого и высокомерного правителя на монетах я даже сходу и не вспомню :D
Медаль в весе полутора талеров:
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 29 Май 2019, 12:54:05
Заметил что иногда чем ничтожней правитель, тем напыщенней и помпезней он на монетах
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 29 Май 2019, 16:35:21
Знаком с испанцами, которые коллекционируют монеты Карла II даже по разновидностям! :o
Больной, беспомощный недееспособный король на троне великих предков!
Портреты на удивление реалистичные и не лишены художественной ценности:
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 08 Июнь 2019, 08:17:10
К портретам Владислава: Твое выражение лица, когда ты сытно пообедал и, погрузившись в грёзы о завоевании Швеции, России и Турции, позируешь для придворного художника :D
Он прекрасен!
Название: Re: САМЫЕ КРАСИВЫЕ И ПРОСТО ЛЮБИМЫЕ ПОРТРЕТЫ НА МОНЕТАХ НОВОГО ВРЕМЕНИ
Отправлено: Sterling от 08 Июнь 2019, 08:37:42
Между двумя портретами (Сигизмунда и Владислава) меньше 100 лет, но визуально - пропасть!
Начало и конец золотого века Польши.