ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ XVIII-XXI ВЕКОВ => НУМИЗМАТИКА НОВОГО СВЕТА => Тема начата: Sterling от 02 Январь 2016, 23:15:14

Название: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: Sterling от 02 Январь 2016, 23:15:14
Коллеги. кто-нибудь знает, что эти надчеканы означают и где такие монеты использовали?
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: почему от 02 Январь 2016, 23:22:19
У меня есть подобный только надчеканы латиницей , тоже пытался выяснить , ни какой конкретики одни предположения, вплоть до привлечения внимания коллекционеров к утертым монетам и соответственно повышения цены
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: Sterling от 02 Январь 2016, 23:24:50
У меня есть подобный только надчеканы латиницей , тоже пытался выяснить , ни какой конкретики одни предположения, вплоть до привлечения внимания коллекционеров к утертым монетам и соответственно повышения цены
Если латиницей, то все просто: это голландская Вест-Индская компания, если оригинал.
А вот китайцы - темный лес.
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: Sterling от 02 Январь 2016, 23:29:18
Вот такие контрмарки чеканили для обращения на Суматре:
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: bankir63 от 02 Январь 2016, 23:32:14
Ого, такую ни разу не встречал ???
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: Uncle Albert от 02 Январь 2016, 23:33:46
Это "чоп марки" - метки известных торговцев подтверждающие подлинность монеты, соответствие ее пробы и веса. В юго-восточной Азии ходило слишком много фальшаков.
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: Sterling от 02 Январь 2016, 23:36:11
Нашел! :bi:
Колличство надчеканов говорит о том, сколько раз монету проверяли на подлинность! Дело в том, что европейские монеты, поступающие на китайский рынок были часто низкопробные и фальшивые, отчего менялы их все время проверяли и делали свои надчеканы, удостоверяющие пробу и вес.
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: Uncle Albert от 02 Январь 2016, 23:36:14
Пока тыкал пальцем по планшету, не заметил последней монеты. Мой пост относился к первой монете
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: Sterling от 02 Январь 2016, 23:38:18
Пока тыкал пальцем по планшету, не заметил последней монеты. Мой пост относился к первой монете
Сергей, но вы опередили! :az:
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: почему от 02 Январь 2016, 23:48:44
А вот моя , монета подлинная , а вот надчеканы не знаю .
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: kroko63 от 02 Январь 2016, 23:57:24
Вот у меня есть пара таких монет - Филиппин с китайскими надчеканами
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: pav от 21 Июнь 2018, 01:18:11
Китайцы не только монеты надчеканивали, так же ставились штампы как на свои так и на чужие банкноты.
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: genosse от 21 Июнь 2018, 09:54:57
Китайцы не только монеты надчеканивали, так же ставились штампы как на свои так и на чужие банкноты.

  Кстати уважаемый pav, насколько помню вы специализируетесь на восточной нумизматике, может поможете в одном вопросе?
  Собирая информацию по подделкам в ущерб обращению узнал, что 8 реалов колониального чекана с портретом Карла 4 в больших количествах чеканили в Бостоне и Бирмингеме для торговли с Китаем. Проба естественно меньше, в районе 700-800.
  Основная масса 8 реалов с китайскими надчеканами, которые мне встречались на просторах инета именно Карла 4. Причем внешне они вызывают у меня интуитивное отторжение в плане подлинности. Думаю это отторжение вызвано тем, что они "неуловимо" отличаются, потому что являются теми самыми бостонскими и бирмингемскими подделками. Вес у них соответственно должен быть ниже 27,06 г.
  Нет ли у вас уважаемый pav, статистики по весу таких монет с китайскими надчеканами?
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: genosse от 21 Июнь 2018, 09:58:43
   И вот кстати есть у меня такая вот табличка с переводом иероглифов надчеканов. Давно хотел выложить, все недосуг было. Может кому интересно будет.
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: pav от 22 Июнь 2018, 01:17:43
Ну они же из серебра, где там они отчеканены для китайцев дело пятое. Клейма означали что монета из серебра.
По пробам, я думаю, они их вполне должны были различать, соответственно принимали по разному курсу.
В Цин периодически издавались справочники по иностранному серебру.
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: genosse от 22 Июнь 2018, 08:39:05
По пробам, я думаю, они их вполне должны были различать, соответственно принимали по разному курсу.

   Значит я верно думал, что принимали по заниженному курсу)))) Аналогия с оборотом латиноамериканских монет на территории США в первой половине 19 в., когда монеты low standard, с пробой меньше 903 принимали не 1:1 (1 доллар:1 песо), а по фактическому содержанию серебра.
   За справочник спасибо! Даже особенности написания букв отмечали и взаимное расположение букв легенды и герба. Серьезно подходили к обмену))))
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: learner от 30 Июнь 2018, 14:13:04
В Цин периодически издавались справочники по иностранному серебру.
Интересно, есть там что-нибудь по талерам Марии Терезии?
Название: Re: КИТАЙСКИЕ НАДЧЕКАНЫ
Отправлено: genosse от 30 Июнь 2018, 18:11:54
В Цин периодически издавались справочники по иностранному серебру.
Интересно, есть там что-нибудь по талерам Марии Терезии?
   
   Да есть конечно - на втором развороте справа внизу , характерный орел и легенда четко видно BURG CO.