ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТЕМАТИЧЕСКИЕ ГАЛЕРЕИ => Тема начата: Savelij68 от 23 Апрель 2015, 15:29:53

Название: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Savelij68 от 23 Апрель 2015, 15:29:53
Учащимся - для науки, Аксакалам - для повторения! 8)


"Изображение кораблей на античных монетах"
По мотивам статьи Майка Марковица в CoinWeek в серии "Античные монеты" ....
Свободный перевод с английского - Savelij68



"Мы держим вас в живых только для службы на этом корабле. Так что хорошо гребите и пока живите ".  - Квинт Аррий, кинофильм "Бен-Гур" (1959)
К VI веку до нашей эры, когда чеканка монет в странах Средиземноморья стала широко использоваться, технический уровень кораблестроения достиг значительных высот. Большинство кораблей, изображенных на античных монетах, это - быстрые гребные галеры с большими, предназначенными для таранов корпусами на носу и корме, но в то же время довольно хрупкими по бокам. Гребцами были свободные граждане, часто очень тренированные атлеты. Голливуд, как обычно наделал в фильме много исторических ошибок: рабы на галерах - это уже средневековый продукт, очень редко использовавшийся в древнем мире. Грузовые парусные корабли не были  символами власти и , поэтому изображались на монетах намного реже.

Греки

"Мы живем по берегам моря, как лягушки вокруг пруда", сказал философ Платон (424-347 до н.э.). Учитывая важность морской торговли и количество конфликтов в Древней Греции, приходится лишь удивляться насколько мало изображений кораблей на Греческих монетах той эпохи. Почти не найти их , ни на монетах Архаичного периода (до 500 г. до н.э.), ни Классического периода (500 - 336 до н.э.). А, если что-то и появляется, то, как правило, это- изображение лишь части корабля: носа (нос с тараном) или кормы (где находилось место рулевого). Всем известно о том, что моряки исключительно суеверны - может это было критерием везения/невезения изображать корабль полностью? Наверное, все-таки- нет, так как, скажем на предметах искусства той эпохи часто изображали корабли полностью. Скорее всего, это было просто слишком сложно для гравера изобразить такое большое количество весел. Даже небольшой военный корабль (галера - пентеконтор) имел 25 весла с каждой стороны, в то время как стандартный военный корабль (трирема) имел аж по 85 весел с каждой стороны, распределенных в три яруса.
Греческий порт Фаселис, основанный около 700 г. до н.э., на южном побережье Ликии в Малой Азии, возможно, был первым греческим городом, который чеканил на монетах изображение корабля в качестве своего герба. На аверсе редкого серебряного тетробола (с 500 -. 440 до н.э.) изображена носовая часть корабля (в виде кабана), а на реверсе - грациозный восходящий поворот кормы. На красивом серебряном статере, отчеканенном два века спустя, мы видим более изысканный стиль, но с теми же изображениями (чеканка монет является очень консервативной!). Обратите внимание на выдающиеся "глаза", которые были вырезаны из мрамора, окрашенны и прикреплены к носу корабля. Греки верили, что эти глаза дал судну живой дух и помог ему найти свой путь (Карлсон, 359).
Занкла (теперь Мессина, Сицилия), основанная, как греческая колония в восьмом веке до нашей эры, была еще одним городом, на монетах которого изображался нос корабля. На тетрадрахме, отчеканенной около 494 г. до н.э. мы видим Самаину (Samaina), характерный тип корабля, разработанный на острове Самос.
В Эллинистическую эпоху (336-146 до н.э.) корабли стали намного чаще появляться на греческих монетах. Например, Деметрий I Македонский (правил 301-283) отчеканил красивые серебряные тетрадрахмы в память о своих победах на море. На аверсе - Ника (крылатая богиня победы), стоящая на  богато украшенном носу галеры, играющая на трубе. Она также держит мачту корабля, символ морской мощи. На реверсе изображен Посейдон, бросающий свой трезубец. На нумизматический рынок в 90-ых годах попали несколько образцов этих монет высокого качества, благодаря находке кладоискателей. В настоящее время эти великолепные монеты, как правило, продаются примерно за 5000 долларов США.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Savelij68 от 23 Апрель 2015, 15:30:50
Финикия и Карфаген

Финикийцы, жившие вдоль побережья Ливана и Сирии, были первой великой Империей морской торговли. Они путешествовали вдоль и поперек Средиземноморья и в Атлантику, торгуя оловом, медью, янтарем, тонкими тканями и слоновой костью. Начиная с пятого века до нашей эры, основными финикийскими городами, чеканившими монеты были Тир (Сур), Сидон (Сайда), Библ (Джебейль) и Арад. Морские волны на финикийских монетах часто абстрактно изображаются в  виде нескольких зигзагообразных линий, в то же время корабли показаны достаточно подробно, с круглыми щитами воинов, выстроенных вдоль перил. На монете в пол -шекеля Сидона изображен скрученный к рее парус с несколькими свободными складками.
Карфаген, основанный, как колония Тира около 800 г. до н.э., в конце концов бросил вызов Риму, чтобы безраздельно господствовать в Средиземном море. Одной из немногих карфагенских монет с изображением корабля, был серебряный шекель отчеканенный для Гамилькара Барки (отца Ганнибала) в Кадисе, Испания (ок. 237-209 до н.э.). На этой редкой серебряной монете мы видим  дельфина, плавающего вдоль носа корабля, очень знакомый вид для всех моряков.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Savelij68 от 23 Апрель 2015, 15:32:34
Римляне

Римляне совсем не были великими мореплавателями, но их литые тяжелые бронзовые монеты (aes grave) https://ru.wikipedia.org/wiki/Aes_grave  "гордо праздновали" создание военно-морского флота с нуля во время Первой Пунической войны (264 - 241 до н.э.). Согласно записям Полибия, римляне захватили карфагенский корабль, севший на мель, полностью скопировали его, чертежи послужили основой для строительства 100 копий, и именно они стали основой римского флота. (от переводчика: ничего не напоминает? )  Столетия спустя, римские бронзовые монеты все еще назывались "Корабли" , хотя их дизайн давно изменился. Одними из наиболее распространенных и доступных римских серебряных монет с изображением корабля являются так называемые "легионерские" , чеканившиеся для оплаты армии Марка Антония во время гражданской войны в 32 году до нашей эры. Этими монетами оплачивались 23 пронумерованных легиона и два элитных подразделения: Преторианская когорта (телохранители командира) и Speculatores (Римская военная разведка). Общий военный корабль, изображенный на аверсе, имеет от 7 до 14 весел, что зависело от терпения гравера и было оставлено на его усмотрение. Отчеканенные в серебре низкого качества, эти монеты оставались в обращении, с дисконтом, еще десятилетия после разгрома и смерти Антония.  Большинство сохранившихся экземпляров имеют большую степень износа и много счетных клейм банкиров. Надпись ANT AUG- титул Антония - авгур, священник Римской государственной религии (титул Август вошел в обиход  спустя несколько лет). III VIR RPC - сокращение другого титула, "Триумвир для восстановления республики." Коллекционные экземпляры в настоящее время, как правило, продают за $ 200-400, но редкие виды, как скажем, Cohortis Speculatorum, в хорошей сохранности оцениваются в $ 2000 и выше.
Император Нерон (правил в 54-68 CE) сейчас обычно рассматривается как эгоистический шут, но в начале своего царствования он прославился рядом своих хорошо спланированных и тщательно спроектированных общественно полезных дел таких как, основание порта Остия, в устье Тибра , где грузовые суда из Египта разгружали зерно для питания населения Рима. На очень впечатляющем сестерции изображена круговая гавань с высоты птичьего полета, в которой стоят семь кораблей или лодок, отчеканенных в мельчайших деталях. Ниже возлежит Нептун, бог моря.  Каталогизатор Британского музея описывает монету как образец "художественного стиля тирана." В мае 2014 года, выдающийся экземпляр этой монеты был продан за $ 49 000. Также были и меньшие по конечной цене проходы от $ 14 000 до $ 24 000. Из-за большой популярности, уже с эпохи Возрождения фальшивомонетчики практиковались в изготовлении литых подделок этой монеты. Кстати говоря, лучшие из них являются востребованными у коллекционеров, как подделки, разумеется.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Savelij68 от 23 Апрель 2015, 15:33:31
Ноев ковчег

Самым странным изображением корабля на античных монетах по расхожему мнению является Ноев ковчег на бронзовых монетах города Апамеи во Фригии. В Апамее проживала большая зажиточная еврейская диаспора. Под римским владычеством в течение второго и третьего веков, большое количество греко-говорящих евреев стали магистратами в городской администрации. Гора недалеко от города была идентифицирована как место отдыха ковчега, и это было так естественно -  отчеканить монеты  в память об этой истории.  Ковчег по описанию в Книге Бытия 6:15 имел в длину 300 локтей, 50 локтей в ширину и 30 в высоту (локоть у евреев варьируется  в диапазоне от 18,9 до 22,7 дюймов). Изображенный на монете ковчег с надписью "NOE" (имя Ноя по-гречески) - это коробка едва ли способная удержать кого-то больше, чем Патриарха и его жену. В Септуагинте (греческом переводе Пятикнижия Моисея, оплаченном Птолемеем II, правившим в Александрии от 285 до 246 г. до н.э.), слово "ковчег" ( на иврите- Tebah, тева) было переведено как kibotos, что означает «сундук» или "ящик ". Это и послужило, возможно, причиной такой интерпретации изображения.  Слева изображены Ной с женой, смотрящих на возвращающегося голубя с зеленой оливковой ветвью (Книга Бытия 8:11), как знак того, что потоп утих. Эти редкие монеты были отчеканены Септимием Севером, Макрином,  Гордианом  III, Филиппом и Требонианом Галлом. Исключительный экземпляр такой монеты был продан за $ 24 000 на аукционе 2002 года.

Коллекционирование монет с изображением кораблей

В период между 1911 и 1916, английским нумизматом Лео Энсоном был опубликован каталог из шести частей Numismata Graeca, содержащий классификацию греческих монет для "немедленной идентификации". Это был замечательный научный труд, создание которого было возможно лишь благодаря изучению больших публичных коллекций британских музеев. В пятой части рассматриваются "Военно-морской и морской» типы, в том числе 136 под заголовком "галеры". Это - огромный источник информации для любого коллекционера, стремящегося собрать коллекцию типов монет с изображением кораблей на античных монетах. Обширная коллекция Александра де Баррос (96 лотов) была распродана на аукционе CNG Sale 73 в сентябре 2006 года. В списке  Харлана Берка (Harlan Berk)  100 величайших античных монет (2008), шесть c изображением кораблей. Античные монеты с изображением кораблей делятся на эффектные дорогостоящие раритеты, и на доступные большинству коллекционеров привлекательные типы, особенно среди Римских провинциальных бронзовых монет.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 23 Апрель 2015, 23:52:20
  Спасибо. Очень интересно и познавательно.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 24 Апрель 2015, 00:26:59
Борис, спасибо! Классная тема! :ay:
Думал, кто ж откроет :D
В связи с популярностью темы предлагаю ограничиться появлением "Золотой Лани" на полупени Британии, - потом корабли расплодились до неприличия :D
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 24 Апрель 2015, 02:31:04
 :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 24 Апрель 2015, 03:02:00
scheepjesschelling
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 24 Апрель 2015, 03:24:51
Французский средневековый парусник:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Savelij68 от 24 Апрель 2015, 12:01:32
scheepjesschelling
вот этот - ну очень красив! Классика! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 25 Апрель 2015, 01:02:31
А почему только на античных?   ???
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 25 Апрель 2015, 01:24:29
А почему только на античных? 
Владимир, не верьте написанному :D
Корабль викингов :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Boris Karloff от 25 Апрель 2015, 20:51:49
Ну раз не только античных....
Ноев ковчег на реверсе,
Innocenzo XII. 1691-1700.
1/2 Piastra AN VII (1697/98)
Muntoni 28.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 12 Май 2015, 22:49:00
Римская либурна на денарии императора Каракаллы
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: stirlitz от 13 Май 2015, 00:32:22
Прора античного корабля на серебряных 20 драхмах Греческой республики, 1930 г.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 15 Май 2015, 04:35:53
Тетрадрахма Нерона.
И для погружения в тему: корабли с озера Неми (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D0%B8), - утерянные артефакты античного кораблестроения.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 15 Май 2015, 20:12:01
Тетрадрахма Нерона.
Интересная монета :ay:
Тут как раз этот случай:
Грузовые парусные корабли не были  символами власти и , поэтому изображались на монетах намного реже.
Это римское грузовое судно-корбита.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 15 Май 2015, 20:22:54
Очень красивая галера! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 15 Май 2015, 20:52:43
К слову, корабли были не только реалистичные, но и аллегорические:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 15 Май 2015, 20:56:41
Бранденбург-Пруссия 1683г
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 24 Май 2015, 23:34:16
Две очень красивые монеты!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 25 Май 2015, 21:00:10
Две очень красивые монеты!
Дааа :ay: Есть к чему стремиться...
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 25 Май 2015, 21:05:05
Денарий,Римская республика,113 год до нашей эры
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 25 Май 2015, 22:38:25
Денарий,Римская республика,113 год до нашей эры
Условное, но очень детализированное изображение! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 26 Май 2015, 14:45:45
На контрасте очень самобытная и стильная серия Данцига! :ay:
Интересно, кто-нибудь из форумчан собрал всюсерию?
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 26 Май 2015, 19:27:10
Интересно, кто-нибудь из форумчан собрал всюсерию?
У меня пока что только самый маленький номинал
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 26 Май 2015, 19:58:17
А мне она скучна.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 26 Май 2015, 20:01:13
У меня пока что только самый маленький номинал
Сохранность хорошая! :ay:
А все монеты серии последнее время стоят все дороже и дороже...
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 26 Май 2015, 20:02:20
Две очень красивые монеты!
Дааа :ay: Есть к чему стремиться...

Стремиться можно к реальному - Ливорно. Да и то, денег потребуют. Немало.
А вот Модена - можно и не стремиться. Нереально. Я такую только один раз видел. Но кораблик был с тройным смещением. А зачем нам такой, да еще за 6000 евро?
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 26 Май 2015, 20:18:20
А вот Модена - можно и не стремиться. Нереально. Я такую только один раз видел. Но кораблик был с тройным смещением.
Бриос было показывал картинку монеты в идеальном состоянии, где читаются мельчайшие детали!
Монета сказочной красоты! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 27 Май 2015, 23:19:09
А мне она скучна.
Кстати, стилистика и эстетика заимствованны со средневековых оригиналов: слепки  средневековых печатей Данцига:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 30 Май 2015, 22:18:46
Кстати, стилистика и эстетика заимствованны со средневековых оригиналов: слепки  средневековых печатей Данцига:
Ганзейский когг довольно детально изображён,а мы с сыном вот такой соорудили :)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 30 Май 2015, 22:21:13
Македонское царство,тетробол.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 30 Май 2015, 22:23:40
Ганзейский когг довольно детально изображён,а мы с сыном вот такой соорудили :)
Класс! :bi:
Корабли на монетах, на столе, и на Форуме! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 30 Май 2015, 22:55:33
Класс! :bi:
Корабли на монетах, на столе, и на Форуме! :ay:
Спасибо ::)
А я уже йомен :bi:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 30 Май 2015, 23:18:44
А я уже йомен
Да, теперь вы видите этот Раздел (http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=16.0) :-X
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 31 Май 2015, 12:44:09
Не знаком с темой, но в описании: Иудея Ашкелон II в. до н.э.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 31 Май 2015, 22:56:26
Не могу не порекомендовать ценителям кораблей на монетах изображение ренессансного корабля на бюджетном серебряном жетоне новейшего времени :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Славутич от 01 Июнь 2015, 22:52:39
Учебный парусник "Ниобе". Белый шквал.
Веймар.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 03 Июнь 2015, 19:15:11
 В названии ветки обозначено, что тут выкладываются монеты до времен Френсиса Дрейка.
 К чему здесь изображения монет с  более поздними парусниками? :)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 03 Июнь 2015, 20:18:36
В названии ветки обозначено, что тут выкладываются монеты до времен Френсиса Дрейка.
 К чему здесь изображения монет с  более поздними парусниками?
Имелся ввиду эта "Золотая Лань" (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4934.msg75152#msg75152)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 03 Июнь 2015, 20:40:27
 а я подумал про флагманский корабль знаменитого пирата.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 08 Июнь 2015, 23:06:21
Английский розеннобль и наградная золотая монета Ивана III - легендарный корабельник:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 13 Июнь 2015, 11:47:19
Аркания,Лефкада,
статер  II в.до н.э.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 22 Июнь 2015, 22:13:41
Финикийский корабль
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 11 Август 2015, 13:37:19
Благодаря этой монетке,я узнал о нашем форуме
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 11 Август 2015, 16:34:52
Благодаря этой монетке,я узнал о нашем форуме
Монета очень красивая! :ay:
А можно узнать подробности знакомства с форумом? :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 11 Август 2015, 17:19:01
Монета очень красивая! :ay:
А можно узнать подробности знакомства с форумом? :bs:
Спасибо :az: Гордость моей "эскадры" :)
А можно узнать подробности знакомства с форумом? :bs:
В прошлом году приобрёл  эту монетку,стал в нете искать информацию,набрел на сайт talers.ru.
Ну и конечно зашел на форум.
И вот я здесь :)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 11 Август 2015, 17:21:13
Ну и конечно зашел на форум.
И вот я здесь
И это прекрасно! :az:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 06 Сентябрь 2015, 20:39:09
Император Коммод, - медальон 56мм в диаметре!
Примечательно, что это оди из самых ранних биметаллических монетовидных медальонов!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 06 Сентябрь 2015, 20:43:15
Корабли эпохи Римской империи были найдены на месте строящейся новой станции метро на Piazza Municipio.
Двор площади, по сути, являлся портом античного Неаполя, куда причаливали судна, переправлявшие грузы с корабля на берег и обратно, если крупные суда не могли зайти в порт из-за своих размеров.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 06 Сентябрь 2015, 20:47:40
А в Азовском море возле древнего порта Фанагории в прошлом году был найден бронзовый таран корабля (http://www.anapafuture.ru/podvodnaya-arheologiya/bronzovyy-taran-s-tamani-nazvan-luchshey-arheologicheskoy-nahodkoy-goda) времен Митридата Евпатора с символами Боспорского царя.
На последнем фото - лукаво улыбается Абрамзон, перепортивший тысячи монет фанагорийских экспедиций! >:(
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 09 Сентябрь 2015, 23:59:40
Барк с датским флагом на гафеле идёт к берегам Вест-Индии
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 17:49:55
интересно, а кто-нибудь из форумчан знает почему корабли на медали показаны с кормы? ;)
Непосредственно на этой и на большинстве других монет, медалей, картин 16-19вв?
2 балла правильно ответившему на минивикторину! :bi:
The Peace of Breda and the Alliance of England and Holland, Dutch Silver Medal, 1667, by Christopher Adolfszoon, two ships, Dutch (to front) and English, alongside each...
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 17:52:13
А пока что: Нстоящий морской бой! :ay:
Cu jeton, 1626, Utrecht. Revers militaires des Provinces-Unies. D/ VSQVEQVO HOSTES- IMMINENT VNDIQVE Combat entre cavaliers et fantassins. En dessous, l'écu des Etats d'Utrecht. R/ CONFORTAMINI DEO CONFIDENTES Les corsaires de Dunkerque attaquant la flotte des harenguiers hollandais. Dugn. 3827; van Loon II, 163. 32 mm 6,61#g
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 18:08:11
Токен в пол пенни: William Lutwyche, Copper Halfpenny mule, obv bust of Earl Howe left, 1793 below, EARL HOWE & THE GLORIOUS FIRST OF JUNE 1795
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 19:17:43
интересно, а кто-нибудь из форумчан знает почему корабли на медали показаны с кормы? ;)
Непосредственно на этой и на большинстве других монет, медалей, картин 16-19вв?
Может быть,что бы показать кормовой флаг и соответственно государственную принадлежность корабля? ???
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 19:30:34
Есть у меня тоже одна медалька с "кормовым ракурсом" ;)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 19:48:54
Может быть,что бы показать кормовой флаг и соответственно государственную принадлежность корабля?
Близко по смыслу, но это не совсем верный ответ...
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 20:24:47
Может быть,что бы показать кормовой флаг и соответственно государственную принадлежность корабля?
Близко по смыслу, но это не совсем верный ответ...
Тогда может быть герб ???
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 20:30:24
Тогда может быть герб
Это частности, причина общее и бональней :-X
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 20:30:54
Вроде у каждого парусного корабля была своя уникальная корма, поэтому часто корабли и изображали с кормы, чтобы можно было их легко идентифицировать.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 20:34:57
В силу ряда причин основные усилия, связанные с украшением корабля, сосредотачивались на убранстве кормовой плоскости. Здесь размещались такие виды пластического убранства, выполненные в дереве, как декоративные рельефы, скульптуры, разнообразные изображения, вплоть до многофигурных аллегорических композиций с чертами сильно выраженной динамики, что придавало им пространственный размах и монументальность. Многообразие кормовых украшений бьшо следствием индивидуальности оформления, которое являлось отличительным признаком каждого корабля, по которому осуществлялась их идентификация и распознавание.

Необходимость в обладании большим флотом вызвала массовую постройку кораблей и судов различного назначения в ряде европейских стран. Это привело к тому, что имена кораблей составляли обширный спектр лексики, относящийся к различным сферам человеческой деятельности. А поскольку имя корабля также являлось средством идентификации и распознавания, то неизбежно возникла определенная взаимосвязь между именем корабля и его кормовым злашением, в частности - с центральным изображением, расположенным на кормовой плоскости.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 20:35:55
Вроде у каждого парусного корабля была своя уникальная корма
Ну нос тоже был уникальный! Носовые фигуры были очень популярны... НО на картинах, медалях, монетах изображались крайне редко!
Вопрос ПОЧЕМУ? :bi:
---
Я думал, что форумчане ответят сходу, я ответ знал лет в 6-7 ::)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 20:37:51
Патамушта красиво!  :bm:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 20:38:21
Патамушта красиво!  :bm:
И большая :laugh:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 20:39:27
Патамушта красиво!
Тааак...
Большая, красивая, герб, флаг... Все верно.
Но это не причина! :bu:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 20:40:15
Потому что название кораблей стали писать позднее, а до того определяли по корме.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 20:40:51
Целая диссертация на эту тему:
http://www.dissercat.com/content/imyaobrazovanie-korablei-i-sudov-otechestvennogo-flota-vo-vremena-pravleniya-petra-i
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 20:43:17
Утверждение стиля барокко в декоративно-художественном убранстве кораблей сделало возможным такое явление, как выражение имени корабля через его пластическое убранство, а именно посредством какого-либо изображения, являвшегося центральным украшением кормовой плоскости и название которого было визуальным аналогом имени. Поэтому в ходе эволюции парусного корабля на протяжении XVII в. изображения на кормовой плоскости стали выполнять функцию не только украшения, но и имени корабля. К 90-м годам XVII в. в качестве центрального украшения кормовой плоскости сформировалось две группы плоских и объемных изображений: 1) связанных с именем корабля, 2) не связанных с именем корабля. Первая группа, самая большая, в свою очередь состояла из следующих видов:

- масштабная, аллегорическая, многоплановая и многофигурная пластическая композиция, смысл которой раскрывался в имени корабля или не выходил из его контекста;

- простое, "однофигурное" изображение, т.е. один какой-либо персонаж или предмет, чьи названия использовались в качестве имени корабля.

Из сказанного следует, что указанные варианты изображений являлись способами обозначения имени.



Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/imyaobrazovanie-korablei-i-sudov-otechestvennogo-flota-vo-vremena-pravleniya-petra-i#ixzz3lM43C4v3
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 20:45:33
Может корабль с кормы проще изобразить,чем с носа ???
Лично для меня-проще :laugh:Я ещё тот "художник" :bm:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 20:48:01
Врят ли. С кормы удобнее считать парусное вооружение корабля, а значит можно определить его тип. С носа за передними парусами остальных можно не насчитать. Но это уже фантазии пошли.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 21:02:29
Корма (ахтерштевень) завершается акропостолем —
украшением в виде щита и петушиного хвоста (рис. le). По обе стороны
ее находятся рулевые весла со всеми деталями конструкции, а под акро­
постолем — символическое изображение храма, где, очевидно, помеща­
лась фигура божества-спасителя
.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 21:11:02
Корма (ахтерштевень) завершается акропостолем
Друзья, вы перечислили ВСЕ, что нужно, кроме ответа на вопрос ПОЧЕМУ все это парадное великолепие и богатое убранство помещалось в Средние века, Ренессанс и Новое Время на корме, а не носу - античному символе мощи и вызову человека стихии и врагам?! :bu:
Соответственно почему подавляющее большинство изображений кораблей этого периода помещало корабли задом к зрителю?
---
Кстати для меня и большинства художников нос корабля - бесконечно интересней! Сегодня все парусники изображают гордо разрезающими волны, а не с тыла, как раньше.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 21:12:51
Потому что всё это богатство на носу не уместится   ???
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 21:15:30
ПОЧЕМУ все это парадное великолепие и богатое убранство помещалось в Средние века, Ренессанс и Новое Время на корме, а не носу - античному символе мощи и вызову человека стихии и врагам?! :bu:
Соответственно почему подавляющее большинство изображений кораблей этого периода помещало корабли задом к зрителю?

Это уже два вопроса получается. С кормы могли изображать корабли Уходящие в море.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 21:19:42
Потому что всё это богатство на носу не уместится 
Нет, при желании можно было бы украсить нос так, что мама не горюй...
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 21:23:15
ПОЧЕМУ все это парадное великолепие и богатое убранство помещалось в Средние века, Ренессанс и Новое Время на корме, а не носу
Корму качает меньше и там офицеры располагались  8) ,а на баке-грубая матросня :bm:
К тому же на носу гальюн был  :laugh:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 21:23:29
Это уже два вопроса получается. С кормы могли изображать корабли Уходящие в море.
Нет, корабли в море, в сражении, швартующиеся, отходящие старались изображать с кормы!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 21:37:38
К тому же на носу гальюн был
Ну наконец-то! :bu:
Сергей, вы абсолютно правы!
Гальюн - первейшая и основная причина!
Команда корабля - это десятки-сотни матросов, живых людей, которые ежедневно выделяли десятки килограм фекалий и мочи, которые в условиях качки не сразу попадали в море :D Все это стекающее по бортам безобразие жутко воняло!Корабль шел за счет ветра, поэтому единственным логичным местом устройства туалета был нос: иначе попутный ветер разносил запах нечистот через весь корабль и спасения от вони не было бы 24 часа в сутки :at:
Нос корабля, на котором размещался туалет украшали фигурой (которая прятала туалет), появившейся первоначально на испанских галеонах. От сюда и название украшения "галеонная фигура"... По одной версии она и дала название корабельному туалету - "гальюн".
Именно поэтому парадной стороной корабля являлся его тыльная сторона - корма, которая и украшалась гербами, флагами, позолоченной резьбой, часовнями и там же размещались каюты капитана и его помощников.
Ассоциативная связь с носом корабля была настолько сильна у современников парусных судов, что изображать зловонный обгаженный фекалиями нос корабля желающих было мало. Поэтому художники всячески старались отвернуть корабль носом от зрителя, - есть картины с дюженой кораблей, где ни одного повернутого носом на зрителя.
Сегодня это ассоциация стерлась (викторина тому подтверждение) и нос кораблей украшает подавляющее число марин с изображением парусников :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 21:45:22
интересно, а кто-нибудь из форумчан знает почему корабли на медали показаны с кормы? ;)

А на медали от гальюна тоже шмон идет? Что мешало изображать как хочется?
Странный вопрос и ответ.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Bidex.pro от 10 Сентябрь 2015, 21:50:03
Думаю в этот период было столько предрассудков. Я представляю, что какой нибудь правитель увидел свое изображение, где на обратной стороне отхожее место. Мог наверное и вздернуть гравера. Может кого-то и казнили и возник так называемые прецедент.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 21:54:19
А на медали от гальюна тоже шмон идет? Что мешало изображать как хочется?
Странный вопрос и ответ.
Если вы смотрите на картину туалета или нечистот, то автоматически испытываете дискомфорт.
Заказчики картин и медалей были аристократы, которые избегали таких  ассоциаций.
---
Вопрос и ответ это очень известный, - вам про это расскажет любой искусствовед-маринист :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 22:02:06
А можно фото этого пресловутого гальюна? Очень хочется посмотреть как же он так выглядел, что на картине с баталией кораблей вводил зрителя в уныние. Максимум это была бы дырка, которую можно было бы и не изображать на предметах искусства.

На старинных военных парусниках гальюном назывался носовой, украшенный резьбой, балкончик. Передний его конец, нависавший над водой, опирался на княвдигед. На гальюне помещалось матросское отхожее место.

А у капитана кстати обычно свой отдельный гальюн. Каюта капитана не нужно говорить где располагалась? В самом лучшем месте корабля.  >:(
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:03:04
Думаю в этот период было столько предрассудков.
Это можно сравнить с понятием "чистой" и "грязной" руки на Востоке, где левой рукой не едят! Или с тем, что обувь считается "грязной", - ее изображение рядом с лицом считается тягчайшим оскорблением...
Примерно так и нос корабля нес в себе сильную ассоциативную связь с отхожим местом.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:07:38
А можно фото этого пресловутого гальюна? Очень хочется посмотреть как же он так выглядел, что на картине с баталией кораблей вводил зрителя в уныние. Максимум это была бы дырка, которую можно было бы и не изображать на предметах искусства.
Это были грязные потеки с двух сторон носа корабля
А у капитана кстати обычно свой отдельный гальюн. Каюта капитана не нужно говорить где располагалась? В самом лучшем месте корабля.
Ну вы сравнили, сотню матросов, гадящих мимо очка и капитана :bm:
У капитана был ночной горшок, который выносил денщик! Вонь от этого горшка не накрывала весь корабль, как запах с носа во время встречного ветра.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 22:10:13
Думаю в этот период было столько предрассудков. Я представляю, что какой нибудь правитель увидел свое изображение, где на обратной стороне отхожее место. Мог наверное и вздернуть гравера. Может кого-то и казнили и возник так называемые прецедент.
В галерее  vavana есть талер (моя светлая мечта  ::))На нём парусник именно с носа изображен,гравёра наверное четвертовали :laugh: :laugh:
Кстати,я почемуто опять гуд меном стал  ??? и в ту галерею меня теперь не пущают  >:(
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 22:14:27
Ну т.е. никаких других свидетельств кроме устных преданий про подтеки, смываемые к слову сказать набегаемой волной, до наших дней не дошло? И ключевую роль изображения кормы на медалях сыграл сраный толчок(которого визуально как такового и не было видно), а не красота кормовой отделки с гербами, флагами, статуями и т.п.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:15:19
...под бушпритом и есть гальюн,а площадка слева и справа ниже бушприта подпертая 4 синими стойками и огражденая сеткой приспособлена для испражнений :at:
Вы представляете себе что там было на этой площадке! И ка все это живописно просачиволось и стекало вниз через решетчатый пол :bm:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 22:16:26
И главное Уникальность кормовой отделки!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 10 Сентябрь 2015, 22:18:32
Вы представляете себе что там было на этой площадке! И ка все это живописно просачиволось и стекало вниз через решетчатый пол :bm:

Ну так на предметах искусства же этого не было видно/не обязательно было изображать говно. На сцене с баталией этого ничего не было бы видно даже на фотографии, не говоря уже о картинах, где художник изображает так как ему видится.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:19:52
Гальюн в виде решетки из брусьев :o
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:20:43
Носовая оконечность (гальюн) шведского галиона «Васа». 1610 год
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 22:22:12
Вот здесь про гальюны,матросские и офицерские  :bm:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8419&p=1
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:24:41
Ну так на предметах искусства же этого не было видно/не обязательно было изображать говно.
Фауст, понимаете, вовсе не обязательно изображать Г., чтобы понять, что "маленький деревенский домик" с односкатной крышей - это туалет! Ну не принято изображать деревенские домики со стороны туалета, поэтому на пасторальных картинах деревенского быта вы их не найдете... Примерно так же в старину старались избегать вышеприведенных гальюнов, с той только разницей, что они составляли одно целое с кораблем...
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:33:03
Гравюры парусников (заметьте, без украшений, гербов и флагов на корме), изображенных в таком сильном ракурсе, что даже не видно пропорций корабля! Все для того, чтобы скрыть от впечатлительных особ неприятную деталь:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 22:34:51
Надо аватару поменять  :laugh:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:35:19
Конечно же были исключения!
Но в общей массе изображений парусников - они в меньшинстве!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:44:59
Надо аватару поменять 
Не стоит прогибаться под вкусы 16-го века :D
Например, я обожаю носы кораблей! ::)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 22:47:52
Переломил тадицию, кстати, Айвазовский! :ay:
Именно он начал гордо показывать носы кораблей, а не стыдливо их прятать:
Смотр Черноморского флота в 1849 году
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 22:53:59
Переломил тадицию, кстати, Айвазовский! :ay:
С языка сняли,о нём и его картинах хотел спросить. :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Сентябрь 2015, 23:12:17
С языка сняли,о нём и его картинах хотел спросить.
К тому времени парусники уже становились уходящей натуры и несли только романтическую смысловую нагрузку...
А что может быть романтичнее носа корабля, встречающего грудью опасность и волны?!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 10 Сентябрь 2015, 23:16:58
Мне вот эта очень нравится  ::)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 10 Сентябрь 2015, 23:55:00
Посетив его музей в Феодосии в нежном возрасте, навсегда заимел болезнь душевную, и любовь к парусникам.... :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 11 Сентябрь 2015, 01:53:37
Патамушта красиво!  :bm:
И большая :laugh:

 :-X :-X :-X
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 11 Сентябрь 2015, 10:22:34
Мы, понимаешь, о гальюнах романтике, парусах, море ::)
А здесь приходит поручик Ваван со своими гусарским шутками :laugh:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 11 Сентябрь 2015, 10:28:02
Все для того, чтобы скрыть от впечатлительных особ неприятную деталь:

Это догадка или есть какие-то документальные подтверждения сего факта? Мне реально интересно. Ибо на показанном изображении нет никаких неприятных вещей. И на мой взгляд изображать корму, которая была красивее и могла идентифицировать судно в силу своей уникальности просто было логичнее.

Т.е. получается что с кормы суда изображали в следствие того, что там находились все эти регалии, а уже они располагались на корме в следствие наличия на носу сортира. Но эта логическая цепочка не означает, что нос не изображали по причине наличия там гальюна.

Ведь вопрос был почему парусники изображены кормой, а не почему на корме располагались гербы и флаги.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 11 Сентябрь 2015, 10:44:41
Это догадка или есть какие-то документальные подтверждения сего факта? Мне реально интересно. Ибо на показанном изображении нет никаких неприятных вещей. И на мой взгляд изображать корму, которая была красивее и могла идентифицировать судно в силу своей уникальности просто было логичнее.
Фауст, я не люблю догадки!  :-X
Нет, я обожаю свежие гипотезы, даже если они противоречат общепринятым на данный момент "официальным" версиям, НО если они имеют под собой реальные факты!
Что касаемо изображения парусников с кормы, - это пронафталиненная информация, искусствоведческий факт, а не теоретические мои измышления...
Гравюры Брегеля показывают корабли без красивостей, "помогающих идентификации корабля"!!! Идентифицировать корабль во все времена помогал профильный силуэт или силуэт идущего на нас корабля, но ни как не корма :be:
Я не имею под рукой литературы по маринистике (по желании вы можете это запросто найти в библиотеке), но ни раз это читал и слышал от экскурсоводов в той же галерее Айвазовского в Феодосии, которую посещал многократно с трех лет  :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 11 Сентябрь 2015, 10:47:46
Это догадка или есть какие-то документальные подтверждения сего факта?
В классическом театре актеры не поворачивались к зрителю спиной, - это считалось неприличным и оскорбительным...
Я не знаю, существуют ли документальные подтверждения этого, но это факт :laugh:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 11 Сентябрь 2015, 10:50:58
Т.е. получается что с кормы суда изображали в следствие того, что там находились все эти регалии, а уже они располагались на корме в следствие наличия на носу сортира. Но эта логическая цепочка не означает, что нос не изображали по причине наличия там гальюна.
Ведь вопрос был почему парусники изображены кормой, а не почему на корме располагались гербы и флаги.
Нет и вопрос и ответ в целом корректны!
Картины вешали во дворцах, медали вручали по знаменательным случаям!
Повесить в торжественном зале в Голландии огромное полотно с сортиром на переднем плане считалось в 16-17-18 веках неприличным, равно как и дарить медаль с вульгарным изображением! Для людей того времени это было актуально и понятно!
Не потому что там не было видно гербов или флагов (я вам показывал много гравюр кораблей, чья корма не украшена ни тем, ни другим), а потому что нос корабля считался неприличным! :bu:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 11 Сентябрь 2015, 10:52:50
Что касаемо изображения парусников с кормы, - это пронафталиненная информация, искусствоведческий факт, а не теоретические мои измышления...

Так никто же не спорит что в большинстве случаев парусники изображены с кормы. Но ответ на вопрос почему, требует фактов, а не догадок.

Да, я зануда.  ???
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 11 Сентябрь 2015, 10:53:49
Да, я зануда.
Сам такой :laugh:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 11 Сентябрь 2015, 14:14:54
Картины вешали во дворцах, медали вручали по знаменательным случаям!
Повесить в торжественном зале в Голландии огромное полотно с сортиром на переднем плане считалось в 16-17-18 веках неприличным, равно как и дарить медаль с вульгарным изображением! Для людей того времени это было актуально и понятно!

Владимир, я Вас умоляю!
Эти века расцвет загаживания не только замков, но и дворцов.
А вы о каком то там кораблике....  :o
Прям как в том анекдоте - "Поручик, а вы не знаете, где здесь можно посрать?... "  :D
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 11 Сентябрь 2015, 14:31:21
Эти века расцвет загаживания не только замков, но и дворцов.
А вы о каком то там кораблике....  :o
Вот тут не могу не согласиться. Срали в то время в прямом и переносном смысле похлеще чем в наше.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 11 Сентябрь 2015, 14:34:32
К слову сказать на кораблях всегда царит другая атмосфера и правила, не такие как на суше. Дисциплина и порядок это две основополагающих составляющих морских путешествий. Я конечно не капитан, всего лишь шкипер, но уже прочувствовал и на теории и на практике что такое морское дело  :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 12 Сентябрь 2015, 01:00:17
Да все очень просто. Гадили спереди, а не с зади, потому, что вымывалось быстрее. Будь то хорошая волна или шторм. Вот и вся эстетика. И в гигиеническом, и в эстетическом, и в художественных  :D планах.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 12 Сентябрь 2015, 10:09:50
Вот изображение кораблей "пост-гальюнное" :D
Нос корабля во всей красе:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 12 Сентябрь 2015, 10:44:58
Вот изображение кораблей "пост-гальюнное" :D
Нос корабля во всей красе:

Нет ну тогда если уж на то пошло, парусники изображали с кормы, потому что в нее дул ветер. Ведь именно поэтому сортир перенесли на гальюн, вследствие чего флаги и гербы перекочевали на корму.
Имя, сестра, имя!
Я настаиваю на версии великолепия и уникальности корабельной кормы, а не потому что туда дул ветер.  >:(
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 12 Сентябрь 2015, 10:52:59
Я настаиваю на версии великолепия и уникальности корабельной кормы, а не потому что туда дул ветер.  >:(
Где здесь великолепие? :o
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4934.msg87413#msg87413
Даже резьбы мало-мальской нет!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 12 Сентябрь 2015, 10:53:29
Тем временем вернемся к теме:
Финикийский корабль! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 12 Сентябрь 2015, 10:54:09
Примерно того же времени (365-352г.до н.э.), но детально проработанное изображение!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 12 Сентябрь 2015, 10:54:53
Опять Ближний Восток, - Самария:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 12 Сентябрь 2015, 23:30:16
Владимир, как то Вы очень быстро обсуждение свернули....
Даже подозрительно.
Нет ну тогда если уж на то пошло, парусники изображали с кормы, потому что в нее дул ветер. Ведь именно поэтому сортир перенесли на гальюн, вследствие чего флаги и гербы перекочевали на корму.
Имя, сестра, имя!
Я настаиваю на версии великолепия и уникальности корабельной кормы, а не потому что туда дул ветер.  >:(

А вот, Владимир, между прочим, не любит догадки! И заметьте! С 7лет!  :bu:
А чем тогда не версия, что сортир перенесли "на нос", что бы использовать стартовую силу газов нескольких десятков моряков?
Что? Нечем крыть?
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 12 Сентябрь 2015, 23:38:19
 Легионный денарий Марка Антония, посвященный VI легиону FERRATA (Железный). Монета была отчеканена во время войны Марка Антония с Октавианом Августом на монетном дворе греческого города Патры, где базировалась армия Марка Антония в 32-31 годах до н.э.
На аверсе изображена римская военная либурна с легендой ANT AVG / III VIR R P C, а на реверсе легионный орёл, по бокам два военных штандарта, внизу надпись LEG VI.

Прославленный полководец и сподвижник Юлия Цезаря Марк Антоний, желая повысить моральный дух своей армии, отчеканил денарии в память всех имеющихся у него легионов. В эту серию монет вошли также денарии, посвященные преторианцам и флоту.
После гибели Марка Антония в Египте Октавиан Август оставил в хождении эти денарии, прославляющие римскую армию и римский флот. Во время своей денежной реформы император Траян переплавил многие республиканские денарии и денарии I века. Исключение составили только денарии этой серии В ЗНАК УВАЖЕНИЯ К РИМСКОЙ АРМИИ И ФЛОТУ.

 В итоге эти денарии активно ходил около 300 лет и как правило дошли до наших дней в очень тертом виде. Так называемые легионные денарии Марка Автония в хорошем качестве крайне редки и пользуются повышенным спросом среди нумизматов.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FAUst от 13 Сентябрь 2015, 09:39:07
А вот, Владимир, между прочим, не любит догадки! И заметьте! С 7лет!  :bu:
Я тоже не люблю догадки, но ни одного документально подтвержденного аргумента не услышал. Подошло бы даже изображение корабля с носа в потоках дерьма.
Я конечно попробую поискать письменные доказательства в иностранных источниках, раз уж в русскоязычных передавали всё на словах в очень юном возрасте.
А пока, на мой взгляд, флаги, гербы и уникальность стоят выше. И даже если корма не была великолепной, она была уникальной, и современники этих гравюр могли безошибочно определить на каком паруснике ходил в поход их родственник или он сам.
Вот вам четыре картинки напоследок, чтобы тему поддержать.

Кто знает почему на токене из Кента изображена корма? А не корабль целиком, нос, парус или пушка?
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 13 Сентябрь 2015, 11:56:52
Немного по токену "Thames and Severn Canal"
Канал Thames and Severn Canal (https://en.wikipedia.org/wiki/Thames_and_Severn_Canal) соединяющий реки Северн и Темза построен в 1789 году,как часть водного пути связывающего два крупных порта Великобритании-Лондон и Бристоль.Эксплуатировался до 1933 года.
Отрезок канала длиной 3857 метров проходил в Саппертонском туннеле(Sapperton Canal Tunnel),на токене изображен его восточный портал.
На аверсе изображено судно Trow (https://en.wikipedia.org/wiki/Trow)
Этот тип грузового судна использовался на реках и каналах для перевозки грузов.
Тrow могло передвигаться на вёслах и под парусами,мачта была съёмная для прохода под мостами и в туннелях,или же его буксировали bow hauliers-английские бурлаки.
В 2012 году была построена копия trow Hereford Bull (http://sylva.org.uk/blog/tag/trow/) для участия в параде на Темзе (http://www.youtube.com/watch?v=7wHt3jweyCs),посвящённому Бриллиантовому юбилею правления Елизаветы II
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 12:54:32
Великая победа российского флота в Чесменской бухте! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 13:07:18
...но ни одного документально подтвержденного аргумента не услышал. Подошло бы даже изображение корабля с носа в потоках дерьма.
Фауст, поверьте, у актеров задница не в "стекающих потоках дерьма", но поворачиваться спиной в зал до недавнего времени на сцене было неприлично!  :-\
Если понятие традиции в изобразительном искусстве требует для вас документальных подтверждений, в виде резолюции с круглой печатью, то боюсь, что таких "документальных подтверждений" вы не найдете...
Поэтому предлагаю сменить тему, каждый останется при своем мнении :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 13 Сентябрь 2015, 13:58:18
Поэтому предлагаю сменить тему, каждый останется при своем мнении :bs:

А поиск истины?  :bu:
Вот если бы на медали (победа в Чесменской бухте), корабли были бы изображены (на переднем плане) носом вперёд, то это можно и нужно было бы рассматривать, как прорыв и победу турецкого флота.
Разве не так?  ???
Да и на других представленных монетах и картинах (в этой теме) НУЖНО оценивать работы именно глазами рисовавшего (под заказ) художника.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 14:11:48
А поиск истины?
Зачем искать то, что давно найденно еще древними :D
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 13 Сентябрь 2015, 14:37:18
А поиск истины?
Зачем искать то, что давно найденно еще древними :D

Согласен.
А почему тогда, Вы, Владимир, игнорируете этих самых, древних?  ???
Вообще не понятно.

Фауст, поверьте, у актеров задница не в "стекающих потоках дерьма", но поворачиваться спиной в зал до недавнего времени на сцене было неприлично!  :-\

Не к ЗАЛУ, Владимир, а к токмо монаршей особе.
Ибо в те, древние  :D времена, посетителями театров была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО богема, во главе монарших особ!
Вот в связи с этим и прививали привычку актерам, не поворачиваться своей крепостной жопой к барину (в деревнях) и к монаршим особам (в городах)!
А всё остальное - привычка, которая переросла в ТЕАТРАЛЬНУЮ ТРАДИЦИЮ.
Владимир, древние нашли. Беспорно.
Но почему Вы на них, древних забили?
Мало того, создали-задали вопрос, на который якобы знаете ответ, и вдруг - "всё сворачиваемся. Каждый при своих."
Владимир, это не преферанс. Где можно - все при своих.
ЗДЕСЬ есть ответов.  :bs: Правильных и лаконичных.  :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 14:48:47
Ибо в те, древние времена, посетителями театров была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО богема, во главе монарших особ!
Вот в связи с этим и прививали привычку актерам, не поворачиваться своей крепостной жопой к барину (в деревнях) и к монаршим особам (в городах)!
А всё остальное - привычка, которая переросла в ТЕАТРАЛЬНУЮ ТРАДИЦИЮ.
А картины с кораблями покупали и медали с галеонами чеканили только простолюдины,
или "богема во главе с монаршей особой"? :-\
Или художественных традиций не существовало, только театральные? :bm:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 13 Сентябрь 2015, 15:16:26
Ибо в те, древние времена, посетителями театров была ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО богема, во главе монарших особ!
Вот в связи с этим и прививали привычку актерам, не поворачиваться своей крепостной жопой к барину (в деревнях) и к монаршим особам (в городах)!
А всё остальное - привычка, которая переросла в ТЕАТРАЛЬНУЮ ТРАДИЦИЮ.
А картины с кораблями покупали и медали с галеонами чеканили только простолюдины,
или "богема во главе с монаршей особой"? :-\
Или художественных традиций не существовало, только театральные? :bm:

Это троллинг?  :o
Ибо АБСОЛЮТНО не ясен смысл ВАШЕГО поста.
ТО Вы на театралов ПОСТОЯННО соскакиваете, то на традиции.
Владимир, если уж делать БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫЕ заявления, то неплохо было бы, в первую очередь, разобраться в самом себе.
Ибо! ЛЮДИ здесь, в основном, не то что бы шибко грамотные, но немножко в курсе....
Учитывайте и этот аспект. Пожалуйста.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 15:25:40
Ибо! ЛЮДИ здесь, в основном, не то что бы шибко грамотные, но немножко в курсе....
5.4. Запрещается оставлять на форуме сообщения, содержащие бессмысленную или малосодержательную информацию (флуд). Для общения на различные темы, не связанные с тематикой сайта есть специальный раздел
 :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 18:13:23
Финикийские корабли:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 18:14:33
Пожалуй, одно из самых-самых любимых мной изображений парусников на монете :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 13 Сентябрь 2015, 19:17:45
5.4. Запрещается оставлять на форуме сообщения, содержащие бессмысленную или малосодержательную информацию (флуд). Для общения на различные темы, не связанные с тематикой сайта есть специальный раздел
 :bs:

А ПОЧЕМУ тогда этот пост оказался в этой теме, а не в специальном разделе? -

интересно, а кто-нибудь из форумчан знает почему корабли на медали показаны с кормы? ;)
Непосредственно на этой и на большинстве других монет, медалей, картин 16-19вв?
2 балла правильно ответившему на минивикторину! :bi:
The Peace of Breda and the Alliance of England and Holland, Dutch Silver Medal, 1667, by Christopher Adolfszoon, two ships, Dutch (to front) and English, alongside each...

Владимир, я конечно извиняюсь, но Вы не умеете каким то непостижимым образом разучились вести дискуссию.  :bs: Особенно, если она Вам перестаёт нравиться.
Если что-то не по Вашему, то сразу какие то сноски на законы, либо посты напоминающие троллинг.
Мне, лично, до сих пор интересно - ПОЧЕМУ именно ТАК, а не ИНАЧЕ.
И в отношении перед/зад. У кораблей, естественно.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 19:31:03
Мне, лично, до сих пор интересно - ПОЧЕМУ именно ТАК, а не ИНАЧЕ.
И в отношении перед/зад. У кораблей, естественно.
Владимир, я поделился своими знаниями: ваше право принять высказанную мной точку зрения (основанную на лекциях искусствоведов, моем собственном наблюдении и анализе десятков живописных и графических работ 16-18вв) либо открыть что-то новое, выдвинув свою теорию. Вы спорите не со мной (я всего-лишь проводник информации, а не генератор), а с искусствоведами, занимающимися маринистикой! Для меня эта тема не входит даже в десятку приоритетных.
Я всего-лишь люблю паруса, Море, красивые монеты и люблю делиться тем, что знаю сам.
А вести агрессивные дискуссии :at: у меня не ни времени, ни желания...
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 19:37:05
Да, и еще раз прошу не загрязнять нумизматические темы агрессивным флудом  :-\
На Форуме достаточно ненумизматических разделов, где вы можете поговорить и о способах ведения дискуссии, и о троллинге, и многом другом  :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 13 Сентябрь 2015, 20:59:23
Ну, в целом понятно.  ;)
Владимир, ещё раз хочу обратить Ваше внимание - НИ КАКОЙ АГРЕССИИ. С моей стороны.  :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 13 Сентябрь 2015, 22:22:37
Великая победа российского флота в Чесменской бухте! :ay:
Хороши линкоры на медали  :ay: И Андреевские кресты на флагах видны,не сравнить с25 рублей 1996 (http://www.cbr.ru/today/ItemView.aspx?BasePath=/today/PhotoStore&Item=5115-0011r) >:(
Я про эту медаль,очень давно, из "Что?Где?Когда?" узнал :bm: Знатоки вроде так и не угадали ??? ,что слово БЫЛЪ означает.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 13 Сентябрь 2015, 22:26:36
Я не знаток, но тоже не знаю.
Кстати, а что означает?
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 13 Сентябрь 2015, 22:29:29
Я не знаток, но тоже не знаю.
Кстати, а что означает?
Что турецкий флот БЫЛЪ  :laugh:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: vavan от 13 Сентябрь 2015, 22:31:01
Я не знаток, но тоже не знаю.
Кстати, а что означает?
Что турецкий флот БЫЛЪ  :laugh:

А.........
Ну про это я в курсе.  :laugh:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Сентябрь 2015, 23:53:40
Что турецкий флот БЫЛЪ
Был турецкий флот, а нет теперь
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Dr.Munzen от 14 Сентябрь 2015, 11:34:10
к вопросу о корме и носе.
Что видит капитан или матрос судна, идущего за адмиралом? - правильно, корму.
Что видит турок в Чесменской бухте? - надвигающиеся на него бушприты.
Если мы видим борт и открывающиеся пушечные порты, то понимаем ( если мы турки), что нам пришел карачун.
Что прибивали на победные колонны древние греки - правильно, отломанные от вражеских кораблей носы (ростры).
Вот и получается, что корма ( кроме того, что это своеобразное сердце и средоточие жизни корабля), со всеми ее гербами и флагами, выглядит более дружественно и опознаваемо, чем надвигающийся нос с какой-то безликой русалкой. Т.е., носом на врагов, кормой к друзьям. К лесу передом, ко мне задом и чуть-чуть нагнись.... ээээ, нет, это меня уже понесло.
Вот как-то так!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 14 Сентябрь 2015, 12:34:20
Думаю, что во всей этой истории суть проще некуда. По очертаниям с ракурса 1:1 различить можно с расстояния судно только по классам. Подклассы уже недоступны, а иногда и классы можно спутать. С бокового ракурсы здесь уже не ошибёшся никак. В случае же ракурса 4:4 судно просто невозможно перепутать даже с похожим в классе. Плюс конечно краса и мощь, отсутствие гальюнов и т.д., но это уже вторично...
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Месье Плюш от 14 Сентябрь 2015, 15:35:40
Нравятся кораблики? Вот вам кораблики. Жетон Испанских Нидерландов
Номер по каталогу: Dugn. 4010
Материал: Серебро
Вес: 7,64 g
Диаметр: 29,00 mm
Obverse: TIMIDE AC PRVDENTER, warship sailing to the right, rocks in the water
Reverse: LVCTOR ET ERMERGO, crowned coat of arms of Zeeland, 1647 above

Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Dr.Munzen от 14 Сентябрь 2015, 15:57:02
А вот красивый кораблик на пиастре.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 14 Сентябрь 2015, 16:12:36
Думаю, что во всей этой истории суть проще некуда. По очертаниям с ракурса 1:1 различить можно с расстояния судно только по классам. Подклассы уже недоступны, а иногда и классы можно спутать. С бокового ракурсы здесь уже не ошибёшся никак. В случае же ракурса 4:4 судно просто невозможно перепутать даже с похожим в классе. Плюс конечно краса и мощь, отсутствие гальюнов и т.д., но это уже вторично...
Кирилл, складно гутарите...
Но обратите внимание, что с 19-го века абсолютное большинство кораблей изображено с носа, а не с кормы.
Не слишком ли резко краса и мощь переместилась с кормы на нос? :-\
Да и насчет определения класса корабля - вы немножко перебрали: изображения кораблей в 16-17вв - не вполне реалистично, - оно условно и образно! А когда речь не о чертеже корабля, а об Образе, узнаваемость - на последнем месте! Важнее отсутствие гальюна на переднем плане.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 14 Сентябрь 2015, 16:15:23
Т.е., носом на врагов, кормой к друзьям.
Олег, абсолютно верно, - это один из аспектов...
Но повторюсь: неужели с XIX века агрессия стала доминировать в изобразительном искусстве, а до этого все были такие вежливые и миролюбивые, даже при изображении морских баталий? ;)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 14 Сентябрь 2015, 19:08:26
Думаю, что во всей этой истории суть проще некуда. По очертаниям с ракурса 1:1 различить можно с расстояния судно только по классам. Подклассы уже недоступны, а иногда и классы можно спутать. С бокового ракурсы здесь уже не ошибёшся никак. В случае же ракурса 4:4 судно просто невозможно перепутать даже с похожим в классе. Плюс конечно краса и мощь, отсутствие гальюнов и т.д., но это уже вторично...
Кирилл, складно гутарите...
Но обратите внимание, что с 19-го века абсолютное большинство кораблей изображено с носа, а не с кормы.
Не слишком ли резко краса и мощь переместилась с кормы на нос? :-\
Да и насчет определения класса корабля - вы немножко перебрали: изображения кораблей в 16-17вв - не вполне реалистично, - оно условно и образно! А когда речь не о чертеже корабля, а об Образе, узнаваемость - на последнем месте! Важнее отсутствие гальюна на переднем плане.
Ну дык с 19-го всё по другому стало, глядишь и паруса стали не нужны, и корабли стали не чем-то штучным, а несоизмеримо более массовым. Вот и меркуйте, помимо всяких там маньеризм с кубизмами, корабли перестали играть такую роль, как чуда-чудного. Опять же скорость, я не флотский, но думаю, что в разы. "Глобализьм" же опять, буть он не ладен... Короче факторов помимо гальюнов хватало... Но Ваша теория частность, проблема, как я думаю ширшее и глубжее... :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 14 Сентябрь 2015, 19:09:44
Нравятся кораблики? Вот вам кораблики. Жетон Испанских Нидерландов
Номер по каталогу: Dugn. 4010
Материал: Серебро
Вес: 7,64 g
Диаметр: 29,00 mm
Obverse: TIMIDE AC PRVDENTER, warship sailing to the right, rocks in the water
Reverse: LVCTOR ET ERMERGO, crowned coat of arms of Zeeland, 1647 above
У Дока красифше... :P
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 14 Сентябрь 2015, 23:26:46
Растра:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 15 Сентябрь 2015, 00:33:13
Жетоны Франции парижского м.д., - это сказка! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 16 Сентябрь 2015, 11:08:05
Англичане скучнее французов в плане изыска и деталировки токенов:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 16 Сентябрь 2015, 12:10:59
 :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 16 Сентябрь 2015, 16:55:29
 :ay:
Dohna-Schlodien, Nikolaus *1879 Mallmitz (Kr. Sprottau), Seeoffizier, Kapitän des Kreuzers 'Möwe'.
Medaille o.J. (1917). Auf seine Kommandantur auf dem Hilfskreuzer 'Möwe'.
Brustbild nach rechts / Möwe über Wikinger-Drachenboot. Zetzmann 4154. 33,3 mm, 18,87 g.
Prachtexemplar. Polierte Platte
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 17 Сентябрь 2015, 18:25:51
Помпей на Сицилии:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 18 Октябрь 2015, 15:42:46
На этой монете Пия XI не кораблик,но всё таки плавсредство-лодка,и управляет ей человек опытный.Апостол Пётр, до встречи с Иисусом, был профессиональным рыбаком.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 06 Ноябрь 2015, 11:56:12
Парусник на тетрадрахме Нерона:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 07 Ноябрь 2015, 23:47:55
Phoenicia, Sidon, Abd’Ashtart I (c.365-352 B.C.), Silver Dishekel
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 07 Ноябрь 2015, 23:48:35
Еще одна монетка!
Она интересна тем, что это не совсем корабль :-X
Это... скульптурная композиция с Никой на носу корабля...
Известная сегодня, как Ника Самофракийская.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 07 Ноябрь 2015, 23:52:56
Еще один древнегреческий корабль с солдатами:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 08 Ноябрь 2015, 00:06:45
Еще один древнегреческий корабль с солдатами:
Это финикийский.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 08 Ноябрь 2015, 00:12:43
Это финикийский.
Конечно!
Писал же античный, а написал древнегреческий :bu:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 12 Декабрь 2015, 15:42:10
Монета  из серии 1900 года (http://www.duiten.nl/brasil/brasil2.htm) ,посвящённой четырёхсотлетию открытия Бразилии.Официально считается,что Бразилия была случайно открыта экспедицией  (http://discover-history.com/chapter_206.htm) под командованием Педру Кабрала в апреле 1500 года,которая направлялась в Индию.Однако есть и другие гипотезы (http://svitoc.ru/topic/1601-sekretnoe-otkryitie-brazilii/)по поводу авторства и "случайности"этого,действительно Великого географического открытия.Доподлинно же известно,что за три месяца до Кабрала,в этих местах побывал один из соплавателей Колумба-Висенто Яньес Пинсон,командир "Ниньи".
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 13 Декабрь 2015, 20:02:04
Ещё одна бразильская памятная монета- начало колонизации,в 1532 году было основано первое поселение Сан-Висенте. Корабль на этой и предыдущей монетах- каракка,большое парусное судно 14-16 веков.В португалии этот тип судна называли нау (http://galea-galley.livejournal.com/161905.html)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Декабрь 2015, 23:55:52
 :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 14 Декабрь 2015, 00:52:05
Монета  из серии 1900 года (http://www.duiten.nl/brasil/brasil2.htm) ,посвящённой четырёхсотлетию открытия Бразилии.Официально считается,что Бразилия была случайно открыта экспедицией  (http://discover-history.com/chapter_206.htm) под командованием Педру Кабрала в апреле 1500 года,которая направлялась в Индию.Однако есть и другие гипотезы (http://svitoc.ru/topic/1601-sekretnoe-otkryitie-brazilii/)по поводу авторства и "случайности"этого,действительно Великого географического открытия.Доподлинно же известно,что за три месяца до Кабрала,в этих местах побывал один из соплавателей Колумба-Висенто Яньес Пинсон,командир "Ниньи".
+  :ay: :az:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Беръ от 14 Декабрь 2015, 12:45:40
:ay:
Глядя на такое проявление мастерства, начинаешь сомневаться в теории эволюции Дарвина. Вектор к деградации у современных медальеров несомненен.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 14 Декабрь 2015, 13:08:36
Глядя на такое проявление мастерства, начинаешь сомневаться в теории эволюции Дарвина. Вектор к деградации у современных медальеров несомненен.
Это цикличный процесс... Я думаю, что он еще ждет своего исследователь...
Лично я склоняюсь к мысли, что причина в диалектике человеческого мышления, которое состоит из конкретного и абстрактного! Человечество ходит по спирали от схемы и иероглифа, до реалистичного изображения!
Сейчас мы находимся в мире, где эти форма очень сильно переплетены и рождается что-то новое, чего еще никогда за историю человечества не существовало... Сегодня люди общаются при помощи "Ку" в виде смайликов и сокращений, нас окружают схемы, знаки, пиктограммы, искусство превратилось в абсолютную абстракцию, и в то же время взят тренд на гиперреализм, где скульптура, фотография, 3D модели, и особенно кинематограф стремятся к абсолюту в передаче гиперреалистичности в изображении человека и окружающей действительности...
И при этом произведение искусства все меньше является результатом внутренней духовной работы автора и все больше - результат бездушной техники(((
Это кризис :( :( :(
Тем ценнее то, что нас объединяет - классические ценности и классические произведения искусства!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Savelij68 от 16 Декабрь 2015, 14:02:34
Золотой "Scheepjesschelling" или "малый корабельный шиллинг", отчеканенный монетным двором Утрехта в 1776 году, был одним из восьми монет мини-коллекции, реализованной на аукционе Schulman B.V., проходившем 20 ноября 2015 года. До этого он был заслабирован NGC с грейдом MS62. Монета была продана за  € 5,160 (около  5 521 доллар США), включая комиссию аукциона в размере 20% от цены, достигнутой в процессе торгов. Эта наиболее полная мини-коллекция золотых голландских "корабельных шиллингов" была изюминкой аукциона, проходившего 20 и 21 ноября, и , ставшего 349-ым по счету в его долгой истории. Коллекция из 8 монет была продана отдельными лотами, а в сумме была реализована за 35 460 € (около 37 941 доллар США), включая комиссию покупателя в размере 20%.
         Золотые "Scheepjesschelling" ("Малые корабельные шиллинги") чеканились в течение XVII и XVIII веков и получили свое название из-за изображения трехмачтового корабля на реверсе. Корабельные шиллинги чеканились, как в серебре, так и в золоте, но последние гораздо реже, учитывая, что их чеканили не все провинции Нидерландов.
         По словам Тима Полмана (Tim Poelman), представителя аукционного дома Schulman B.V.,  эти очаровательные монеты из драгоценного металла покупались , как новогодние подарки и некоторые из них были отправлены членам правления голландской Ост-Индской компании.
           Эти монеты никогда не чеканились, ни в золоте, ни в серебре,  в провинциях Гронинген,  Оверэйссел и Фрисландия (Фризия). А вот в Зеландии не было отчеканено ни одного золотого "корабельного шиллинга", хотя серебряные чеканились большими тиражами. В провинции Гелдерланд известны только две даты чеканки золотых шиллингов. И только в провинциях Утрехт и Голландии они чеканились в изобилии. Например, в Утрехте известны много дат чеканки в период между 1739 г. и 1794 г. В провинции Голландия золотые "корабельные шиллинги" чеканились , начиная с 1670 года, но с 1674 по 1709 г. были значительные перерывы. После 1722 года чеканка золотых шиллингов стала ежегодной и в 1747 году был даже отчеканен пьедфорт (монета, изготовленная обычными штемпелями из заготовки двойной толщины). Вес золотых "корабельных шиллингов" почти всегда был равен весу 2 дукатов, что составляет около 7,00 граммов. Этот тип в настоящее время является очень редким, так как значительное количество экземпляров было переплавлено в течение времени. По словам того же Тима Полмана, оставшиеся на нумизматическом рынке экземпляры очень часто имеют следы  креплений (например, ушек или оправы) в ювелирных украшениях (декоративных булавок и т.д.). Ведь они являлись символом благополучия и богатства их счастливых владельцев, которые всегда выставляли это напоказ. "Какой вообще смысл обладания такой красивой монетой, если я не могу прицепить ее на парадное платье ?!" Именно поэтому почти все оставшиеся экземпляры, даже с очень высокой степенью сохранности, то вынуты из оправы, то с удаленным ушком, что, конечно, не жалуют грейдинговые компании и не дают цифровой оценки.
          На реверсе золотого "корабельного шиллинга" вместе с трехмачтовым кораблем изображена легенда на латинском языке, которая переводится, как " Бодрствуйте, уповая на бога. ". На аверсе изображен герб, увенчанный короной между номиналом монеты.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 30 Декабрь 2015, 13:56:56
  Финикия, город Тир, чеканка времен императора Адриана, примерно 131 - 132 годы

 Bronze AE 12, ссылка BMC Phoenicia p 262, 311 var, вес 2.02 гр, диаметр 12 мм.
 На аверсе портрет богине Тихе, на реверсе - сама богиня Астарта со скипетром стоит на борту ГАЛЕРЫ.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 30 Декабрь 2015, 14:01:58
  Финикия, город Арад, чеканка 135--112 годы до н.э.
 
 Æ 22mm (6.76 g, 1h). Богиня Тихе в башенной короне, а на реверсе изображен сам бог морей Посейдон на проре корабля.
 Ссылка BMC 309; cf. SNG Copenhagen 64.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 30 Декабрь 2015, 14:32:45
 Рим, император Грациан (367-383).
  Æ 21 ( 21 мм, 4.18 гр. Монетный двор Антиохии, вторая оффицина, чеканка 378-383.
 На реверсе изображен сам император на военной галере, у руля - крылатый ангел. 
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 30 Декабрь 2015, 14:45:50
  5 лет тому назад (как быстро течет время!) я продал вот такую интересную монету.

Эта красивая тетрадрахма, отчеканена на монетном дворе города Амфиполиса во время правления македонского царя Антигона III Досона  в 227-225 гг до н.э. На аверсе монеты отчеканен портрет Посейдона в дубовом венке, а на реверсе изображен Апполон с луком, сидящий на носу боевого корабля.
 Вес тетрадрахмы 17,01 гр. Ссылка SNG Cop.1204; SNG Oxford 3263ff.

 Высокий греческий ARTYSTIC STYLE!
 При рассмотрении этой монеты в глаза бросаются все ее многочисленные плюсы – просто ВЫДАЮЩИЙСЯ портрет брата Зевса и царя морей Посейдона  с тщательно прорисованными волосами, венком и бородой, основательная, солидная внешность умного зрелого мужчины с чуть усталым, умным взглядом, посмотри как до мельчайших деталей прорисован нос корабля с тараном и стабилизационными крыльями, на одном из которых сидит Апполон, интересное решение размещения легенды не снизу или с боков монеты, а прямо на борту корабля, косы Апполона, его лицо, даже тетива его лука – все очень красиво и гармонично, хороший металл на широком монетном кружке 30 мм, легкая патина, металл монеты без отслоений, трещин и без малейших следов пористости или коррозии.

Вопрос о том, кому же из двух македонских царей по имени Антигон – Гонату или Досону – принадлежит эта редкая и очень красивая тетрадрахма, долгое время был предметом дискуссии. Сейчас исследователи уверенно относят ее к монетам Антигона Досона (прозвище этого царя означает "много обещающий, но мало дающий"). Изображения явно указывают на победу, одержанную на море; скорее всего, выпуск монеты посвящен успешной морской экспедиции Антигона Досона в 228 до н.э. против Карии.

 Традиционно несколько слов об эмитенте этой тетрадрахмы Антигоне III Досоне. После гибели македонского царя Деметрия II в битве с вторгшимися в Македонию дарданами из Иллирии остался его малолетний сын Филипп.  Время было неспокойное и мальчику нужен был регент, македонская знать выдвинула регентом двоюродного брата павшего царя Антигона, который женился на матери Филиппа Хризеиде. Вскоре все поняли, что лучшего царя трудно пожелать и его прозгласили царем, а малолетнего Филиппа – его наследником. Антигон получил прозвище Досоно («собирающийся дать») за то, что он щедро давал обещания, но скупо их выполнял (Плутарх: «Эмилий Павел»; 18).
 
 Все его правление Антигону пришлось воевать с разными соседями, возвращая пошатнувшуюся власть Македонии в регионе. Через пару лет после его воцарения в Македонии произошло восстание и Антигон был осажден в царском дворце. Тогда он бесстрашно вышел без телохранителей к народу и, бросив в толпу диадему и пурпурный плащ, потребовал, чтобы народ передал их другому, который не станет ничего приказывать им, или такому, которому они сами умеют повиноваться. Он же до сих пор от этой царской власти испытывает не удовольствие, а одни только труды и опасности. Затем он напомнил македонянам о своих достижениях, о том, как он покорил отложившихся союзников, усмирил дарданов и фессалийцев, обрадовавшихся смерти царя Деметрия, как он не только защитил достоинство Македонии, но и вознес его еще выше. Когда народ, пораженный стыдом, стал просить, чтобы Антигон снова взял власть, он отказывался до тех пор, пока ему не были выданы для казни зачинщики этого мятежа. (Юстин: 28; 3).

Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 30 Декабрь 2015, 14:57:36
 Израиль, 5 лир 1963 года.  С кораблем на реверсе.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 30 Декабрь 2015, 15:03:32
 Римский республиканский денарий гражданской войны Юлия Цезаря с Помпеем Великим 49048 годы до н.э.
 Этот денарий был отчеканен на полевом монетном дворе армии Помпея Великого.
 На аверсе изображен древнеримский царь-законотворец Нума Помпилий, легенда гласит CN PISO PRO Q, а на реверсе - нос боевой галеры с легендой PRO COS.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 30 Декабрь 2015, 15:07:02
 Римский асс императора Адриана, чеканка 132-134 годов.
 Диаметр 25 мм, вес 11,1 гр. ССЫЛКА RIC719, Cohen 659, Sear 3662.
 НА АВЕРСЕ - бюст Адриана HADRIANVS AVGVSTVS, а на реверсе изображена римскеая боевая галера с легендой FELICITATI AVG, COS III P P.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 30 Декабрь 2015, 16:22:50
Роман, класс! :ay:
Целая галерея античных кораблей!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 31 Декабрь 2015, 22:06:25
Роман, тетра у Вас была знатная. Спасибо за обзор, как всегда очень интересно... :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 06 Январь 2016, 12:13:56
Вот, корабль на александрийской тетре Александрии времен Нерона:
судно, похоже, торговое, - непревычный силуэт для античных парусников.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 04 Февраль 2016, 18:35:51
Одна из самых редких монет в этой ветке - денье Людовика I :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 22 Февраль 2016, 12:44:38
Древнеримские корабли на монета Адриана :ay:
Одни из самых информативных в плане устройства и распределения штатного состава на корабле:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Иван Нумизмат от 28 Февраль 2016, 20:36:45
А вот мои корабли из коллекции.
Эмден 1849 г.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Иван Нумизмат от 28 Февраль 2016, 20:40:03
Посоветуйте, смыть патину или оставить так? Вроде как на пруфе её не желательно иметь?
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Vlad1971 от 28 Февраль 2016, 21:00:41
Для медалей есть отдельная ветка
http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=87.0
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: avscoins от 22 Март 2016, 12:07:24
На южноафриканских монетах и банкнотах изображен голландский корабль, на котором на место будущего Кейптауна прибыл в 1652 г. основатель города Ван Рибек.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: avscoins от 22 Март 2016, 12:11:10
Корабли на монетах компаний, строивших Суэцкий канал.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: avscoins от 22 Март 2016, 12:17:53
Еще один корабль голландской Объединенной Восточно-индийской компании на монете Нидерландской Восточной Индии (Индонезии). Этих монет целая серия из 4 номиналов, я показываю самую крупную, на ней корабль побольше.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: avscoins от 22 Март 2016, 12:32:30
Португальская каравелла времен великих географических открытий на 10 эскудо 1940 г. Показывать корабли на более поздних португальских монетах, видимо, нет смысла - форумчане наверняка видели их многие десятки. Такое внимание Португалии к корабельной теме в общем-то неудивительно для нации, золотой век которой неразрывно связан с великими мореплателями 16-17 вв.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 22 Март 2016, 13:06:47
На южноафриканских монетах и банкнотах изображен голландский корабль, на котором на место будущего Кейптауна прибыл в 1652 г. основатель города Ван Рибек.
Добавлю немного о кораблике.Это "Drommedaris",флагман эскадры Ван Рибека.К трёхсотлетию высадки голландцев ,была построена реплика этого парусника.Есть его изображение и на почтовых марках.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 22 Март 2016, 15:28:26
Португальская каравелла времен великих географических открытий
Я бы определил тип этого судна как "каракка",португальцы называли его "нау"(nau).А вот на последующих,медно-никелевых
монетах,таких же номиналов(2,5;5 и 10 эскудо),без сомнения изображена каравелла.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 22 Март 2016, 18:55:14
В продолжение темы каракк-каравелл.
Колумбовский  халф к Всемирной выставке в Чикаго.
На монете пожалуй один из самых знаменитых кораблей-"Санта Мария",флагман первой экспедиции Колумба.
По поводу типа этого судна нет единого мнения,каракка это или каравелла.В своих записях Колумб называет "нао",(так испанцы называли каракку),в отличии от "Ниньи" и "Пинты",которые адмирал называл каравеллами.В пользу версии,что "Санта Мария"каракка,говорит и то,что Колумб писал о мореходных качествах своего флагмана-скорость и манёвренность "Марии" уступали двум другим кораблям."...корабль, на котором он шел, был, по его словам, очень тяжелый и не приспособленный для дела открытий."
" В 1893 г. на упоминавшейся Всемирной выставке можно было осмотреть копии всех трех знаменитых судов, причем «Санта Мария» пересекла океан своим ходом — под парусами (капитан Виктор Конкас), правда, в сопровождении парового корабля — крейсера. Строился парусник в Кадиксе. При этом, как сообщал журнал «Русское судоходство», «даже при выделке матраца для адмиральской каюты не отступили от древних книг». Водоизмещение новой «Санта Марии» составило 246 т. "
И.Г. Шнейдер. Операция Парус.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 27 Март 2016, 01:46:12
Корабль со штандартом на денарии Элагобала:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 05 Апрель 2016, 23:51:35
Биметаллическая медаль, отчеканенная в Рима при императоре Коммоде в 190 г.н.э. Внешнее кольцо медали выполнено из бронзового сплава, схожего с золотом цвета, а внутренний круг является медным.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: avscoins от 06 Апрель 2016, 10:40:02
Английский розеннобль в этой ветке уже был показан, а вот его имитация, выпущенная в Испанских Нидердандах (Оверэйссел) с титулом Филиппа II. Фото сделал в венском музее, но забыл сфотографировать описание, так что не знаю, назывался ли он тоже ноблем или как-то по своему. В сети такой не нашел.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 13 Апрель 2016, 14:46:32
«Кальмар Нюкель» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D1%80_%D0%9D%D1%8E%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C) (швед. Kalmar Nyckel — Ключ от Кальмара) — шведский пинас нидерландской постройки. В 1637—1638 годах совершил плавание к берегам Северной Америки, где основал колонию «Новая Швеция».
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 21 Апрель 2016, 14:25:36
Римский корабль условное, но очень детализированное изображение! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 23 Апрель 2016, 20:42:19
Римский корабль условное, но очень детализированное изображение! :ay:
Почитав когда-то в этой теме, стал страстным поклонником античных монет с плавсредствами и частями оных. Но, вот уже год скоро, не могу взять ни одной, цена проходов в серебре, соизмерима с хорошим талером. :(
Есть ещё одна такая же для меня неберущаяся тема - слоны на античных монетах.  :'( Как что понравится - так цены нет доступной. Беда. :-\
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 23 Апрель 2016, 21:22:23
 Это потому что ты подсознательно (или сознательно?) ставишь антику ниже талеров.
 А хорошая антика в качестве стоит хороших денег, предположу, что ты просто не готов тратить хорошие деньги на антику.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 24 Апрель 2016, 10:57:11
Это потому что ты подсознательно (или сознательно?) ставишь антику ниже талеров.
 А хорошая антика в качестве стоит хороших денег, предположу, что ты просто не готов тратить хорошие деньги на антику.
Правда Твоя, есть психологический барьер в 100 е. Пока, в состоянии, Греции и Рима с кораблями или слонами не видел проходов. :-\
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 24 Апрель 2016, 17:26:26
 100 у.е. - это смешной барьер для антики. :)
 Денариев с кораблями и слонами в приличном виде в таком ценовом диапозоне не бывает.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 24 Апрель 2016, 20:54:33
100 у.е. - это смешной барьер для антики. :)
 Денариев с кораблями и слонами в приличном виде в таком ценовом диапозоне не бывает.
Бедааааа! :(
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 02 Май 2016, 00:18:40
Это не монета, медаль, но корабль на столько реалистично исполнен, что аж обдало морским ветром! :ay:
Breda. Plaquettepenning, or Hollow medal
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 08 Май 2016, 17:01:32
«Кальмар Нюкель» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D1%80_%D0%9D%D1%8E%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C) (швед. Kalmar Nyckel — Ключ от Кальмара) — шведский пинас нидерландской постройки. В 1637—1638 годах совершил плавание к берегам Северной Америки, где основал колонию «Новая Швеция».
Моя любимая монета с корабликом  :ay:
у меня есть ещё халф с этим парусником
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 14 Май 2016, 09:00:39
Римский кораблик и одно из чудес света - Александрийский маяк на острове Фарос :ay:
http://1chudo.ru/bashni/21-aleksandrijskij-mayak-na-ostrove-faros-farosskij-mayak.html
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FriarFinnr от 14 Май 2016, 12:04:34
Рим. Боевая галера. Q Lutatius Cerco. 109-108 гг. до н.э. Существует версия, что буква Р над галерой указывает на то, что денарий отчеканен в бытность Кв. Лутация претором (после избрания в консулы но до вступления в должность)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 14 Май 2016, 13:11:39
Рим. Боевая галера. Q Lutatius Cerco. 109-108 гг. до н.э. Существует версия, что буква Р над галерой указывает на то, что денарий отчеканен в бытность Кв. Лутация претором (после избрания в консулы но до вступления в должность)
:ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 14 Май 2016, 14:20:51
Рим. Боевая галера.
Обалдеть!
Первый раз вижу галеру, нос которой украшен головой Минервы! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 14 Май 2016, 14:57:41
 Редкие и дорогие римские республиканские денарии помпеянцев с портретом Гнея Помпея Великого, отчеканенные во время гражданской войны в Риме с ЮЛИЕМ Цезарем.

Q. Nasidius. Denarius, mint moving with Sex. Pompeius 44-43, AR 4.03 g. Head of Cn. Pompeius Magnus r.; before, trident; below, dolphin; behind, NEPTVNI. Rev. Ship sailing r.; above, star; below, Q NASIDIVS. Babelon Pompeia 28 and Nasidia 1. Sydenham 1350. C 20. Sear Imperators 235. Woytek Arma et Nummi p. 558. RBW 1698. Crawford 483/2.

Если кому-то интересны подробности, то их можно прочитать ниже, правда на английском, но думаю, что для наши форумчане англ язык владеют почти как русским. :)

With his father and brother having been executed after battles with Julius Caesar, Sextus Pompey found himself at the helm of the Pompeian cause. In addition to his own military talents and some support in the senate, Sextus called upon another resource for survival – his family legacy. Perhaps the best evidence for his use of family ties to legitimize his own position can be found on coinage, for he was the first Roman to use dynastic imagery in that manner. This issue of denarii is one example. Sextus Pompey's coinage bearing the name of his naval commander Q. Nasidius is among the most attractive of the Imperatorial era. It consists of two major types: the first shows the right-facing head of the deceased Pompey Magnus and a galley; the second shows a left-facing head of Pompey and a scene of four galleys about to meet in battle. The first type is relatively plentiful, the second is a great rarity, and we may add to them an extremely rare hybrid issue, which pairs the obverse of the second with the reverse of the first. The portrait of Pompey Magnus is engraved with a near-perfect balance of realism and idealism, resulting in a powerful image that must have rallied support among the remaining Pompeian sympathizers. The inscription NEPTVNI, which seemingly abbreviates Neptuni filius ("the son of Neptune"), likely refers to the deceased Pompey, for Sextus apparently did not claim to be the son of the sea-god until after his second major naval victory over Octavian, in 38 B.C. (at which Appian says Nasidius served as one of Sextus' admirals).

The occasion for these coinages is not clear. Grueber and Sydenham both suggested they were struck in Sicily, whereas Crawford considers them to have been struck at a mint moving with Sextus Pompey while en route to Sicily. Sear proposes they were struck at Massalia during Sextus' visitation. Sydenham and Grueber assigned them to 38-36 B.C., Crawford and Sear place them in 44-43 B.C., and they often are assigned elsewhere to 42-38 B.C. Thus, there are three distinct ideas on dating which, collectively, cover the length of his independent career. One aspect to note is that the coinage does not bear the title 'Commander-in-chief of the Fleet and of the Sea Coasts' that he received from the senate in April of 43 B.C. The naval commander Nasidius had long been loyal to the Pompeians. In 49 B.C. he attempted to break the siege of Massalia by Julius Caesar's legate Decimus Brutus and afterward he held a command in the Pompeian fleet in North Africa. He then joined the forces that Pompey Junior had assembled in Spain after the Battle of Thapsus. As these coins clearly show, Nasidius sailed with Sextus Pompey afterward, though he eventually joined Marc Antony as an admiral in his eastern fleet. Nasidius took part in the disaster at Actium, after which nothing further is heard of his life or career.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 14 Май 2016, 15:01:39
Редкие римские денарии Септимия СЕВЕРА, чеканка 202-210 годов.

Obv: SEVERVS PIVS AVG. Laureate head r. Rev. LAETITIA / TEMPORVM.
Ship with mast and sail in center of circus; above, four quadrigae driven left; below, ostrich, lion, zebra, bear, and stag to right, a bull butting left, and a bear to right, with head left. Vessel with sail raised and gangway to ground; below, bird, lion, tigers, stag, bull; above, four quadrigae.
Ссылка C 253. RIC 274.Very rare.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 14 Май 2016, 15:05:58
 Слевкиды (куда ж без них?)
 Demetrios I Soter. 162-150 BC. Æ Unit (5.73 g, 12h). Tyre mint. Dated SE 154 (159/8 BC). Diademed head right / Stern of Phoenician pentekonter right; date above, “LTsR” in Phoenician in exergue. SNG Spaer 1314-1318. Good VF, black green patina. An exceptional strike for issue.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 14 Май 2016, 15:14:59
Хороши монетки! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 05 Июнь 2016, 13:42:09
Финикийские корабли:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 11 Июнь 2016, 03:13:49
Попалась забавная картина, вспомнилась данишняя дискуссия о традиции изображать корабли не с носа, а с кормы:
Прибытие кораблей Генриха VIII к европейскому побережью: корабли идут курсом к берегу, но при этом художник их демонстративно разворачивает неукрашенными резьбой и флагами кормами к зрителю!
Документалистики в изображаемом процессе почти нет: ветер наполняет неубранные паруса, якори не брошены на рейде, но сюжет - именно прибытие кораблей и сход моряков на берег.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 25 Июнь 2016, 03:23:54
Первый раз вижу этот тип монеты!
Любопытны потрясающая деталировка и то, что на монете помещены нос и корма корабля на аверсе/реверсе! :ay:
This silver stater of the 4th Century B.C., from Phaselis in Lycia.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 11 Сентябрь 2016, 16:43:53
Еще один корабль голландской Объединенной Восточно-индийской компании на монете Нидерландской Восточной Индии (Индонезии). Этих монет целая серия из 4 номиналов, я показываю самую крупную, на ней корабль побольше.
Ещё один номинал из этой серии,покрупнее.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 11 Сентябрь 2016, 18:13:27
Ещё один номинал из этой серии,покрупнее.
Фактура монеты необычная для 19-го века, - мне нравится :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: ростовский от 11 Сентябрь 2016, 21:45:17
Еще один корабль голландской Объединенной Восточно-индийской компании на монете Нидерландской Восточной Индии (Индонезии). Этих монет целая серия из 4 номиналов, я показываю самую крупную, на ней корабль побольше.
Ещё один номинал из этой серии,покрупнее.



!хорошая монета. Разновидность " грот-мачта под литерой Т "
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 25 Сентябрь 2016, 23:44:29
Редкие римские денарии Септимия СЕВЕРА, чеканка 202-210 годов.
Еще парочка монет этого типа из недавних проходов:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 23 Октябрь 2016, 17:43:58
Финикийский корабль на 5 пиастрах Ливана 1925г.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 23 Октябрь 2016, 17:55:13
А вот очень любопытная попытка изобразить растру корабля в 3/4! :ay:
Республиканский денарий 108/107г до н.э.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 11 Декабрь 2016, 14:26:56
 Сейчас продается редкий римский денарий императора Септимия Севера.
 Правда совсем не дешево.

https://www.vcoins.com/en/stores/numismatiknaumann/66/product/septimius_severus_193211_denarius_rome/803012/Default.aspx

Obv: SEVERVS PIVS AVG. Laureate head right.
Rev: LAETITIA / TEMPORVM. Ship with mast and sail in center of circus; above, four quadrigae driven left; below, ostrich, lion, zebra, bear, and stag to right, a bull butting left, and a bear to right, with head left.
RIC 274 (for prototype). Condition: Good very fine. Weight: 2.68 g. Diameter: 20 mm.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 11 Декабрь 2016, 14:30:44
 И вот еще пара монет Португалии XX века с изображением кораблей XV-XVI веков.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FriarFinnr от 03 Январь 2017, 02:39:36
Дукат Нюрнбергского чекана 1716 - 1746 гг. Фабулой монеты был хорошо знакомый нумизматам мотив: Георгий Победоносец изничтожает дракона (или змея), на аверсе же вместо ожидаемого орла - маринистическая композиция на библейский сюжет (Евангелие от Матфея 8:23-27): Иисус с учениками во время бури на баркасе под легендой: In tempestate securitas - "Надёжное пристанище посреди бури".
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 14 Январь 2017, 19:59:07
Халф "Гугеноты"
На монете корабль"Nieuw Nederland("Новые Нидерланды")
Небольшое торговое судно грузоподъёмностью 260 тонн,под командованием капитана Корнелиса Якобса Хорна,доставило 30 семей переселенцев-валлонов на остров Манхэттен,в мае 1624 года.
В октябре этого же года корабль возвратился  в Амстердам.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Славутич от 14 Январь 2017, 23:07:07
В США выпустили серию монет посвященным пиратам. 2 унции серебра 999 пробы!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 15 Январь 2017, 19:23:09
Растра коробля (?) на монете Ирода Архелая.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 15 Январь 2017, 19:45:31
Растра коробля (?) на монете Ирода Архелая.
Очень даже может быть,ему же папа в наследство серьёзный флот оставил и новый порт-Кесарию.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: FriarFinnr от 10 Февраль 2017, 04:50:20
Интересный по дизайну, редкий по центровке и чёткой читабельности легенды, не говоря уже о сохранности, 400-хсотфунтовый (не в плане веса) асс Адриана.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 10 Февраль 2017, 12:50:03
И монета красивая, и корабль отлично виден! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 21 Февраль 2017, 02:36:02
Hadrianus, 117-138.
Æ-Sesterz, 132/134, Rom; 23.57 g.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Макиавелли1513 от 24 Февраль 2017, 02:33:37
Потрясные венецианские 4 цехина Альвисе 3 Мочениго
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Макиавелли1513 от 25 Февраль 2017, 03:32:25
Саксонский талер Фридриха Августа 1
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Макиавелли1513 от 27 Февраль 2017, 00:07:32
1/4 талера Гессен Вильгельм 6
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Макиавелли1513 от 27 Февраль 2017, 00:08:49
1/4 талера Кведлинбург Анна Доротея
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 27 Февраль 2017, 00:48:49
Обе монеты прекрасны! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 27 Февраль 2017, 01:05:24
1/4 талера Кведлинбург Анна Доротея
Шедевр!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 08 Март 2017, 01:02:13
Вот такой стилизованный под античность кораблик на монете Казимо III
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Макиавелли1513 от 08 Март 2017, 02:42:37
Папские гроссо Пий 2 и Каликста 3  :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Макиавелли1513 от 08 Март 2017, 02:56:37
Саксонская медаль времен Иоганна Георга 2 с портретом Анны Софии
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 08 Март 2017, 11:02:23
Вернемся к истокам, - корабли на фоне одного из античных Чудес Света, - Фаросского маяка (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%8F%D0%BA) :bi:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 09 Март 2017, 04:34:16
Обожаю эту Данцигскую серию! ::)
Одни из самых декоративных, выразительных, узнаваемых, лаконичных и стильных монет 20-го века!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 19 Март 2017, 12:45:04
Денарий и сестерций Адриана с детально проработанными изображениями кораблей! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 26 Март 2017, 23:59:41
Очень живое динамичное изображение, не смотря на условность.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Макиавелли1513 от 01 Апрель 2017, 03:35:13
Померанский талер Филиппа 2 :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 02 Апрель 2017, 20:18:04
 Lycia, Stater, Phaselis

 Фазелис – город, который располагался в 14 км от современного турецкого курорта Кемер (Анталья).
 Город Фазелис примечателен тем, что здесь зимовала армия Александра Македонского во время его похода на Восток.
  Позже Фазелис превратился в богатый портовый город, один из центров работорговли в Малой Азии, кроме того его жители удачно торговали гражданством – за 100 драхм любой житель Малой Азии мог стать гражданином Фазелиса.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: манро от 02 Апрель 2017, 20:22:35
 БРОНЗОВАЯ монета царя Антиоха VII Эвергета (Сидета) из династии Селевкидов.

 Чеканка монетного двора Антиохии 138 года до н.э. ( 174 год Селевкидской Эры).
 Диаметр 22 мм. Cсылка. SNG Spaer 1894; Babelon 1064.

  Prow of galley right; caps of the Dioskouroi above , Egyptian Eye on center !!!/ Upright trident; monogram in outer left field, palm branch in inner right; D-OR (date) below.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 04 Апрель 2017, 10:51:03
Lycia, Stater, Phaselis
Прикольно, первый раз вижу монету, чтобы и растра и хвост корабля были!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: швед2 от 16 Апрель 2017, 11:42:15
Корабль на монете к столетию Бременхафена-Бременской гавани.
На флагштоке флаг земли Вольный ганзейский город Бремен.
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: почему от 16 Апрель 2017, 19:41:17
Померанский талер Филиппа 2 :ay:
Ваш ?
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: lirik85 от 16 Апрель 2017, 23:23:35
Померанский талер Филиппа 2 :ay:
Монета прекрасна :ay:, но вот только это не корабль. Не силён в морской науке, но корабль точно нечто большее. :bs:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 17 Апрель 2017, 00:41:13
Монета прекрасна, но вот только это не корабль. Не силён в морской науке, но корабль точно нечто большее.
Кирилл, слово корабль изначально и обозначает то, что вы видете на монете - лодку (korabi).
А лодка с парусом, это уже Бот, а ботик (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_(%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA)) - это дедушка Российского Флота :)
И в современном русском языке одно из значений слова Корабль, - средство передвижения в чужеродной для человека среде....
Хотя, привычнее нам, значение - крупное судно, здесь вы правы :bs:
Но мне пример Маккиевели нравится, тем более, что это не просто судно, а сильная аллегория!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 17 Июль 2017, 20:04:35
Не уверен насчет подлинности, но даже если копия - Красота!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 24 Июль 2017, 00:39:32
Нумизматическая флотилия Финикии (и немного Сидона) - одной из величайших морских держав Древнего мира!
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 19 Август 2017, 23:39:27
Этой монеты, кажется, еще не было в теме: кистофор (три драхмы) и денарии императора Адриана
FELICITATI  (https://www.youtube.com/watch?v=IiMLGvhRRRE) :D
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 19 Август 2017, 23:42:32
И его дупондий с корабликом:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 28 Август 2017, 19:59:43
 :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 01 Октябрь 2017, 21:17:49
Флотилия Нерона:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 06 Октябрь 2017, 22:57:29
Корабль, растра-нос корабля с тараном и якорь на монетах Ирода Архелая (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B9)
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 17 Октябрь 2017, 17:38:44
Нос античного корабля на албанской монете:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 28 Октябрь 2017, 01:58:12
Красивый наполеоновский парусник
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 20 Январь 2018, 01:56:55
Нос античного корабля на албанской монете:
А вот прототип:  Stater from Phaeselis, Lycia, 4th Century BC.
Скрупулезнейщая деталировка растры корабля! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 20 Январь 2018, 03:04:30
Опять финикийцы! Знатные были мореманы! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 22 Январь 2018, 19:57:48
Великолепные античные корабли на римской меди!
Первый корабль на монете Комода с Александрийским маяком и корабликом! :ay:
Настоящий маринистический пейзаж))
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 22 Январь 2018, 20:04:45
Следом, - любопытный предмет.
Как я понял, не совсем монета, времен Элагобала, не вникал, но интересный детально изображенный корабль с полной командой! :ay:
Название: Re: ИЗОБРАЖЕНИЕ КОРАБЛЕЙ НА МОНЕТАХ от Антики до Золотой Лани
Отправлено: Sterling от 29 Июль 2018, 00:22:08
Livorno-Cosimo III (1670-1723)
Medium tolerate 1683  :ay: