ФОРУМ CASTLE COINS
МЕДАЛИ - ТОКЕНЫ - ЖЕТОНЫ => МЕДАЛИ-ТОКЕНЫ-ЖЕТОНЫ => Тема начата: remetalk от 28 Апреля 2017, 04:52:45
-
В маленьком антикварном салоне, где сроду ни монет ни медалей не было, - я там интересные старые фотографии иногда нахожу, - вдруг появилась вот такая медаль. Хозяйка (и, видимо, комиссионер) ничего про медаль, кроме того, что она посвящена Лютеру, не знают. К стыду своему, мне тоже не удалось ничего понять. Подскажите, кто в курсе, что-нибудь.Спасибо большое!
-
предположу
что медаль посвящена ( в том числе ) известным теологическом тезисам Лютера про speculum fidei ( "зеркало веры" )
и выпущена ориентировочно в период 1717-1730 года в Саксонии к 200-летию Аугсбургского вероисповедания
покажу одну из серии подобных медалей _
а так вопрос очень интересный-надо бы перевести все латинские надписи и тогда однозначно сложится понимание аллегории и станет понятна причинность и смысл цитат из Святого Писания имеющихся тут и там на медали
-
Спасибо, но очень интересует чьих кистей это изделие. Совершенно роскошный реверс с линзой, фокусирующей солнечные лучи в идеологическти нужных точках интригует. Никогда такого не видел.
-
также нечто зашифровано в увеличенных литерах надписей которые при сложении и прочтении последовательно дадут вероятно дату чеканки и/или отсылку к какому-либо теологическому тексту
-
Спасибо, но очень интересует чьих кистей это изделие. Совершенно роскошный реверс с линзой, фокусирующей солнечные лучи в идеологическти нужных точках интригует. Никогда такого не видел.
да, медаль необычная но серийная вероятно
начните с перевода и толкования надписей
Вещь Ваша-Вам и карты в руки
часа на два интереснейшего погружения
в аллегории и иносказания :az:
-
?вероятно ключ к дешифровке сокрыт в " послании к коринфянам "
-
Вещь не моя, стоит не дешево, и хочется понять, что за вещь, прежде, чем покупать. Естественно, я уже проделал все, что вы говорите. Поиск по надписям ничего не дал.
-
что просят ? вряд-ли больше 200 евро ?
-
информация о медалях к 200-летию Аугсбургского вероисповедания доступна на немецком языке
вероятно там будут и ценовые ориентиры и што-чего-где -кем сделаны такие медали
-
35000 рублей просят
-
unreal
-
Согласен. Но картинка очень интересная.
-
2 Кор 4:6 _____потому что Бог повелел из тьмы воссиять свету
2 Кор 3:16-18 ________и отражая как зеркало славу Господню
1 Кор 13-12___________теперь мы видим как-бы сквозь тусклое стекло ( ! это неправильный перевод с греческого -на самом деле: "посредством зеркала " )
quod erad demonstrandum
-
Спасибо огромное, очень интересно!
-
не за что,коллега ))
дайте знать о результатах и гипотезах Ваших дальнейших исследований этого предмета
в том числе и о приведении цены предложения в соответствие с реалиями и
как следствие-успешном закрытии сделки
-
А если не секрет, родственная медаль, которую вы показали Ваша? Вам она как досталась? Можно ли посмотреть проходы?
-
Есть каталог всех медалей и монет с Мартином Лютером:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=950&lot=750
Он мне часто попадался в продаже и на Ебей и на аукционах.
Стоит недорого, но у мене его нет, так как мне вроде как без надобности.
-
Пока я выяснил, что это Нюренберг, 1730, серия медалей, чеканились в трех размерах: 20мм - 2,4 г, 32мм - 15 г и 44мм 29г. Та медаль, что в магазине из крупных. Таких аверса и реверса, как на "магазинной" монете, не нашел.
-
Медаль посвящена 200-летней годовщине Реформации в Саксонии,на реверсе городской
пейзаж Виттенберга,именно в этом городе университет,основанный в 1502 году стал
прибежищем для Мартина Лютера,где он преподавал с 1508 года.
Если присмотреться,то можно прочесть надпись на книге,которую держит в реках
Мартин Лютер:Verbum Domini manet in aeternum (Слово Господа пребывает вечно)
Медаль есть в каталоге у Мерсебургера ( Merseburger 1511)
вес 53 mm. 57,70 g
https://www.acsearch.info/search.html?id=1518368
-
Спасибо огромное! Насколько редка это вещь и, простите, какова разумная цена за эту медаль в подобном состоянии? Есть ли смысл торговаться? Спасибо еще раз.
-
Медаль не частая,например Кюнкер оценивает ее в 500 евро в состоянии XF с молотком в 800 (2015 год),однако
судя по фото медаль которую вы продемонстрировали хуже по состоянию.Цена в 35.000 рублей 500-600 евро
представляется мне завышенной для России,поэтому если уж медаль очень понравилась попробуйте поторговаться. :bs:
-
К сожалению, ничего не могу сказать по редкости, но мастерство автора - великолепно! :ay:
-
Медаль не частая,например Кюнкер оценивает ее в 500 евро в состоянии XF с молотком в 800 (2015 год),однако
судя по фото медаль которую вы продемонстрировали хуже по состоянию.Цена в 35.000 рублей 500-600 евро
представляется мне завышенной для России,поэтому если уж медаль очень понравилась попробуйте поторговаться. :bs:
Спасибо огромнное!
-
Пока я выяснил, что это Нюренберг, 1730, серия медалей, чеканились в трех размерах: 20мм - 2,4 г, 32мм - 15 г и 44мм 29г. Та медаль, что в магазине из крупных. Таких аверса и реверса, как на "магазинной" монете, не нашел.
Бавария как была католической,
так ею и осталась, маковки башен
собора на медали действительно напоминают
Баварский стиль ,но это Виттенберг ,
как и было указано выше.
-
А если не секрет, родственная медаль, которую вы показали Ваша? Вам она как досталась? Можно ли посмотреть проходы?
не моя
просто привел как пример саксонской юбилейной чеканки
ввиду того что в основном (но вероятно не только) на этих медалях Мартин Лютер именуется
доктором богословия (теологии) и совпадает одно из написанных по латыни изречений
она продается сейчас в аукционе немецком с оценкой в 200 евро
-
Интересная медаль и тема! :ay:
-
отличная тема !
возникновение оптических и мнимых изображений посредством зеркала складывающихся в анаграммы
это вообще революционная аллегория для медали религиозной тематики
может даже единственной в своем роде
-
если придерживаться правил оптики,
то на медали вероятно изображено не зеркало
а линза , но это нисколько не умаляет
фактуры предмета
-
Пока я выяснил, что это Нюренберг, 1730, серия медалей, чеканились в трех размерах: 20мм - 2,4 г, 32мм - 15 г и 44мм 29г. Та медаль, что в магазине из крупных. Таких аверса и реверса, как на "магазинной" монете, не нашел.
Бавария как была католической,
так ею и осталась, маковки башен
собора на медали действительно напоминают
Баварский стиль ,но это Виттенберг ,
как и было указано выше.
Не сам придумал.
-
А если не секрет, родственная медаль, которую вы показали Ваша? Вам она как досталась? Можно ли посмотреть проходы?
не моя
просто привел как пример саксонской юбилейной чеканки
ввиду того что в основном (но вероятно не только) на этих медалях Мартин Лютер именуется
доктором богословия (теологии) и совпадает одно из написанных по латыни изречений
она продается сейчас в аукционе немецком с оценкой в 200 евро
Габариты продающейся медали указаны?
-
sorry с утра не обратил внимания
не сфокусировался ))
вчера вечером пил чачу
в доброй компании
-
кстати -нынешний год так-же юбилейный =500 лет=
-
кстати -нынешний год так-же юбилейный =500 лет=
Можно талер реформационный отчеканить :D
-
если при этом удастся чётко повторить аллегорию с зеркалом это будет нечто))
-
Уважаемые коллеги!
Не вполне уверен, что разместил данный предмет в нужную ветку, если что - прошу меня извинить
Размер - с пятирублевую современную монету, материал серебро, - помогите разобраться - что это за токен(медаль)?!
Заранее благодарю,с уважением!
-
что-то подобное (портреты) видел
а где не помню
карл 1й--карл 2й английские
на тему реставрации монархии
кустарное изделие вероятно?
-
У нас подобное нираз всплывало в теме про вандализм на монетах. Такие монетовидные памятные изделия были очень популярны в Европе в 1719вв. Под резец гравера шли как монеты, так и гладкие бляшки. Иногда мастер гравер просто делал острее рельеф контура, иногда убирал Легенду или заменял монетки а на другую. У вас очень интересный и достойный по стилю и качеству изображения жетон.... Интересно узнать, выполнен он на стертом а шиллинге или просто серебряной пластинке?
Подобрать определение в русском языке непросто, но ближе всего это к авторской медали.
-
для шиллинга крупноват размер
короче вспомнил
эта тема называется кокарда(значок) короля-мученика Карла 1-го
вариаций много
ибо сторонники Стюартов (и прочие Якобиты) и сейчас плетут заговоры против законной династии !
-
вот она и вариации на тему :
-
для шиллинга крупноват размер
эта тема называется кокарда(значок) короля-мученика Карла 1-го
Да, такие бейджи носили и на берегах, и на груди, и просто в кармане....
---
Мне кажется, они как раз в размере шиллинге, 2,5см
-
много интресного по этой теме
королева например отказалась короноваться по протестансткому(англиканскому) обряду -как пишут в бритаских источниках
поэтому на медалях многих нет изображения короны
-
Друзья, спасибо за исчерпывающий ответ, с уважением!