ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => АНТИЧНЫЕ МОНЕТЫ => Тема начата: Pavel-SpB от 05 Июня 2016, 23:12:49

Название: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Pavel-SpB от 05 Июня 2016, 23:12:49
Мне попались две монеты Древнего Рима. Я в антике совершенно не разбираюсь. Знаю только, что это вроде тетрадрахмы императора Клавдия II чеканки Александрии.
Прошу знающих людей помочь мне и подсказать:
- из какого металла сделаны монеты,
- кто изображен на реверсе (очевидно, что на аверсе Клавдий),
- что написано на аверсе,
- нумизматическая ценность (имеется ввиду не денежное выражение, а редкость и сохранность для этого типа монет).
Буду очень благодарен за помощь.

 
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Sterling от 06 Июня 2016, 00:16:45
Обе биллонные монеты очень красивые! :ay:
Здесь  (https://www.vcoins.com/en/stores/apollo_numismatics/12/product/claudius_ii_gothicus_billon_tetradrachm_alexandria_egypt__ares__rare/47704/Default.aspx)подробнее.

Claudius II Gothicus billon tetradrachm, Alexandria, Egypt, 268-270 AD, 10.72gm, struck 269-270 AD, 21.1mm.  Obv: AVT K KΛAVΔIOC CEB; laureate draped bust right.  Rev: Helmeted and cuirassed Ares (Mars) standing left, rests on spear and holds sword in sheath with chlamys; L-B across fields (date: year 2).  Emmett 3871; BMC Alexandria p300, 2311f.  gVF, rare.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Pavel-SpB от 06 Июня 2016, 00:44:32
Обе биллонные монеты очень красивые! :ay:
Здесь  (https://www.vcoins.com/en/stores/apollo_numismatics/12/product/claudius_ii_gothicus_billon_tetradrachm_alexandria_egypt__ares__rare/47704/Default.aspx)подробнее.
Спасибо. С Аресом - полная ясность :ay:
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Sterling от 06 Июня 2016, 00:52:30
Спасибо. С Аресом - полная ясность
Вот вторая монета: http://gemini.bidinside.com/en/lot/421/claudius-ii-gothicus-billon-tetradrachm-/
Claudius II Gothicus. - Billon Tetradrachm, 10.23g (12h). Alexandria, Egypt, Year 2 = 269/70 AD. Obv: AVT K [K]ΛAVΔIOC CEB Bust laureate, draped, cuirassed right. Rx: Elpis/Spes advancinng left, holding flower and raising skirt; date L - B across field. Cologne 3035. Dattari 5388. Emmett 3881/2.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Pavel-SpB от 06 Июня 2016, 01:02:07
Вот вторая монета: http://gemini.bidinside.com/en/lot/421/claudius-ii-gothicus-billon-tetradrachm-/
Claudius II Gothicus. - Billon Tetradrachm, 10.23g (12h). Alexandria, Egypt, Year 2 = 269/70 AD. Obv: AVT K [K]ΛAVΔIOC CEB Bust laureate, draped, cuirassed right. Rx: Elpis/Spes advancinng left, holding flower and raising skirt; date L - B across field. Cologne 3035. Dattari 5388. Emmett 3881/2.
И еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО :ay: Теперь и с "Надей" полная ясность :bi:
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Rabbit от 06 Июня 2016, 01:09:00
На реверсе первой монеты изображена персонификация надежды Элпия (римский аналог Спес). Считают, что она была дочерью богини ночи Нюкты и матерью богини славы Фемы. Также у Гесиода она находилась в ящике Пандоры, и так там и осталась после того, как Пандора его открыла.

Тетра с Элпией самая рядовая, с Аресом чуть пореже, но раритетом, как указано на vcoins, тут и не пахнет.

Состояние обеих монет весьма достойное. Металл зовется биллоном, по внешнему виду серебра там совсем мало.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Pavel-SpB от 06 Июня 2016, 01:17:41
На реверсе первой монеты изображена персонификация надежды Элпия (римский аналог Спес). Считают, что она была дочерью богини ночи Нюкты и матерью богини славы Фемы. Также у Гесиода она находилась в ящике Пандоры, и так там и осталась после того, как Пандора его открыла.

Тетра с Элпией самая рядовая, с Аресом чуть пореже, но раритетом, как указано на vcoins, тут и не пахнет.

Состояние обеих монет весьма достойное. Металл зовется биллоном, по внешнему виду серебра там совсем мало.
Подскажите, пожалуйста, если это известно, для чего в один год чеканились монеты с разными персонажами на реверсе? И сколько их всего для монет этого года?
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Эдвик от 06 Июня 2016, 07:46:07
Состояние весьма и весьма сносное. Металл - медь, и совсем чуть-чуть серебра.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Sterling от 06 Июня 2016, 11:41:46
Подскажите, пожалуйста, если это известно, для чего в один год чеканились монеты с разными персонажами на реверсе?
Нет ничего проще: на реверсе помещены божества, покровители тех или иных сил, на благосклонность которых рассчитывал император.
Если императору во второй год его правления потребовалась военная удача и надежда, то и чеканили в этот год  монеты с изображением Марса и Спес.  Зачастую можно точно говорить какое историческое сражение символизирует Ника на монете определенного года, кстати, в тот же год могли чеканить монеты с аллегорией Мира.
По идее, историки, глубоко изучающие этот период и место могут более точно указать, зачем могло понадобиться покровительство Марса в 269-270г.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: манро от 06 Июня 2016, 11:58:04
Клавдий II Готский во время своего короткого двухлетнего правления успешно воевал с алеманами, а потом с готами, над которыми одержал сокрушительную победу в битве при Нише, где он разгромил огромную союзную варварскую армию готов, герулов, гепидов и левкинов, за что и получил прозвище «Готский».  Кроме того, ему пришлось отстаивать единство Римской Империи и выступать против мятежей узурпаторов Лелиана, Мария и Викторина на окраинах Империи.

Ну как тут обойтись без бога войны Марса? :)
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Dr.Munzen от 06 Июня 2016, 18:21:02
Мне попались две монеты Древнего Рима. Я в антике совершенно не разбираюсь.
Буду очень благодарен за помощь.
www.wildwinds.com вам в помощь http://wildwinds.com/coins/ric/claudius_II/t.html
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Pavel-SpB от 06 Июня 2016, 20:45:10
Мне попались две монеты Древнего Рима. Я в антике совершенно не разбираюсь.
Буду очень благодарен за помощь.
www.wildwinds.com вам в помощь http://wildwinds.com/coins/ric/claudius_II/t.html
Благодарю за подсказку. Очень информативный ресурс. Правда от количества монет одного императора делается темно в глазах :o

У меня есть вопросы еще по трем тетрадрахмам чеканки Александрии.
Первая - Диоклетиан, на реверсе Афина.
Вторая - Проб, на реверсе Эйрина, персонификация Мира (что такое персонификация ???)
Третья - тоже Проб, а вот кто на реверсе, я не очень понял. По английски - Tyche ???
У второй и третьей не понял какие года правления Проба.


Вопрос по этим монетам такой же - по состоянию и редкости для этих типов монет.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Sterling от 06 Июня 2016, 21:37:14
Третья - тоже Проб, а вот кто на реверсе, я не очень понял.
По английски - Tyche
О, сколько в Антике вас ждет открытий дивных :D
Тихе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%85%D0%B5)
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Sterling от 06 Июня 2016, 21:39:50
Кстати, Павел, если выкроите время, было бы интересно взглянуть в теме про фото на качественное фото античной монеты в вашем исполнении :bs:
Например, с Марсом.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Pavel-SpB от 06 Июня 2016, 21:43:22
Кстати, Павел, если выкроите время, было бы интересно взглянуть в теме про фото на качественное фото античной монеты в вашем исполнении :bs:
Например, с Марсом.
Сейчас сделаю. У меня как раз у самого вопросик есть.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Dr.Munzen от 06 Июня 2016, 22:38:30
Мне попались две монеты Древнего Рима. Я в антике совершенно не разбираюсь.
Буду очень благодарен за помощь.
www.wildwinds.com вам в помощь http://wildwinds.com/coins/ric/claudius_II/t.html
Благодарю за подсказку. Очень информативный ресурс. Правда от количества монет одного императора делается темно в глазах :o

У меня есть вопросы еще по трем тетрадрахмам чеканки Александрии.
Первая - Диоклетиан, на реверсе Афина.
Вторая - Проб, на реверсе Эйрина, персонификация Мира (что такое персонификация ???)
Третья - тоже Проб, а вот кто на реверсе, я не очень понял. По английски - Tyche ???
У второй и третьей не понял какие года правления Проба.


Вопрос по этим монетам такой же - по состоянию и редкости для этих типов монет.
персонификация - это изображение какого-либо понятия или географического названия в образе человека или божества или животного, ну там милота = котики.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Dr.Munzen от 06 Июня 2016, 22:39:28
на том же вайлдвинде есть по всем императорам.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Pavel-SpB от 07 Июня 2016, 01:50:20
на том же вайлдвинде есть по всем императорам.
Я нашел еще специализированный интернет-ресурс только по тетрадрахмам чеканки Александрии:
http://tetradrachm-alexandria.blogspot.ru/
Там разбивка по императорам, по изображениям реверса и по годам правления на реверсе.
Название: Re: Две тетрадрахмы Клавдия II - вопросы.
Отправлено: Sterling от 07 Июня 2016, 10:31:21
Я нашел еще специализированный интернет-ресурс только по тетрадрахмам чеканки Александрии:
Здорово, там с картинками даже рассказано и про аллегории и персонификации :)