ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Pavel-SpB от 19 Мая 2016, 21:59:48
-
Приветствую всех на форуме.
Возник небольшой вопрос. На талере Нюрнберга 1768 года имеются дефекты буртика в двух местах на каждой стороне, особенно на стороне с орлом - фото 3 и 4. Правильно ли я понимаю, что это появилось при чеканке, как результат поломки штемпеля. Привожу два примера талеров с похожими дефектами в тех же местах - фото 5 и 6.
-
А ,что это у нас в этих местах жёлто-красное проглядывает?
-
А ,что это у нас в этих местах жёлто-красное проглядывает?
Я желто-красного не вижу. Может свет так падает. Вот те же места при другом освещении:
-
Правильно ли я понимаю, что это появилось при чеканке, как результат поломки штемпеля.
Никакой поломки штемпеля не было.
Это банальный непрочекан, вызванный тем, что в этих местах толщина металла была тоньше средней.
Видны следы юстрировки заготовки и видно, что в месте дефекта имеется перепад толщины заготовки: высота ободка почти не отличается от высоты поля!
-
Тоже есть но кажется в других местах, видно все таки блики. Лучше всего , чтобы их (бликов) избежать фотографировать при естественном (солнечном) свете.
-
Тоже есть но кажется в других местах, видно все таки блики. Лучше всего , чтобы их (бликов) избежать фотографировать при естественном (солнечном) свете.
При естественном свете я фотографирую монеты чтобы как раз поменьше дефектов было видно. А чтобы появился рельеф, и можно было хорошо все разглядеть я даю искусственный свет под разными углами.
-
Правильно ли я понимаю, что это появилось при чеканке, как результат поломки штемпеля.
Никакой поломки штемпеля не было.
Это банальный непрочекан, вызванный тем, что в этих местах толщина металла была тоньше средней.
Видны следы юстрировки заготовки и видно, что в месте дефекта имеется перепад толщины заготовки: высота ободка почти не отличается от высоты поля!
Посмотрел повнимательнее, возможно Вы правы. Значит это особенность заготовки. Только как объяснить, что такие дефекты, именно в этих местах попадаются и на других монетах?
-
Владимир прав, это дефект заготовки . А нахождение приблизительно в тех же местах обьяснить можно только представлениями о прекрасном мастера вставляющего заготовку в балансир
-
Спасибо всем ответившим по существу. Так и запишем :ay:
Есть еще вопрос по этой монете. На фото видно, что она имеет ярко выраженный зеленый налет. Что посоветуете с ним сделать, или оставить как есть?
Сразу оговорюсь, лично я сторонник минимального вмешательства. Только убираю загрязнения с монет при наличии. В остальном стараюсь сохранять аутентичность (да простит меня vavan за это слово) монеты.
Эта монета у меня уже давно, но каждый раз, когда беру в руки, эта зелень на ней наводит на размышления. С другой стороны боюсь испортить вид очисткой, опять же аутентичность... ( :o), короче сомнения гложут...
-
Как ранее предлагал Владимир , чашка с алюминиевой фольгой и раствор соды :bs:
-
Как ранее предлагал Владимир , чашка с алюминиевой фольгой и раствор соды :bs:
Если не трудно, чтобы мне не рыться в той ветке, не напомните зачем фольга и каков будет результат? Только зелень уйдет?
-
Как ранее предлагал Владимир , чашка с алюминиевой фольгой и раствор соды :bs:
Если не трудно, чтобы мне не рыться в той ветке, не напомните зачем фольга и каков будет результат? Только зелень уйдет?
Нет, уйдет все , что принято называть патиной . В остатке цвет серебра
-
Нет, уйдет все , что принято называть патиной . В остатке цвет серебра
Это мне не подходит. Лучше пусть монета остается зеленоватой, значит у нее судьба такая :o
-
Как ранее предлагал Владимир , чашка с алюминиевой фольгой и раствор соды
Если не трудно, чтобы мне не рыться в той ветке, не напомните зачем фольга и каков будет результат? Только зелень уйдет?
Зачем пишу, не понятно :bu:
Одним читать лень, другие читают, но делают наоборот :bm:
1) Алюминиевая фольга и раствор соды - не предназначен для чистки малахита, а служит для восстановления сульфидов серебра - черной патины, вызванной контактом с органикой! Хотя, сода сама по себе очищает серебро от соединений меди...
2) В этом случае можно попробовать Трилон-БД, который уберет карбонат меди, но может сохранить родную патину.
-
2) В этом случае можно попробовать Трилон-БД, который уберет карбонат меди, но может сохранить родную патину.
А что бы Вы мне посоветовали по этой конкретной монете? Убирать зелень, или может получиться хуже?
У меня опыт чистки только талеров 19-го века, но там все понятно - до блеска.
-
А что бы Вы мне посоветовали по этой конкретной монете? Убирать зелень, или может получиться хуже?
У меня опыт чистки только талеров 19-го века, но там все понятно - до блеска.
Здесь вы сами должны решить, что именно для этой монеты лучше...
Лично я не люблю малахит на монетах, - оставил только на одной хрупкой монете по причине того, что чистка можете ее повредить...
Трилон-бд по идее должна сохранить устойчивую патину, но гарантии дать не могу.
Трилон-б, например, у Кирилла сняла патину, но там и препарат был более ядреный, и наросты были больше и монета замачивалась в растворе целиком.
-
Здесь вы сами должны решить, что именно для этой монеты лучше...
Лично я не люблю малахит на монетах, - оставил только на одной хрупкой монете по причине того, что чистка можете ее повредить...
Трилон-бд по идее должна сохранить устойчивую патину, но гарантии дать не могу.
Трилон-б, например, у Кирилла сняла патину, но там и препарат был более ядреный, и наросты были больше и монета замачивалась в растворе целиком.
Спасибо. Если надумаю чистить, обязательно покажу результат.
-
Спасибо всем ответившим по существу. Так и запишем :ay:
Есть еще вопрос по этой монете. На фото видно, что она имеет ярко выраженный зеленый налет. Что посоветуете с ним сделать, или оставить как есть?
Сразу оговорюсь, лично я сторонник минимального вмешательства. Только убираю загрязнения с монет при наличии. В остальном стараюсь сохранять аутентичность (да простит меня vavan за это слово) монеты.
Эта монета у меня уже давно, но каждый раз, когда беру в руки, эта зелень на ней наводит на размышления. С другой стороны боюсь испортить вид очисткой, опять же аутентичность... ( :o), короче сомнения гложут...
Вы говорите монета у вас давно. За это время какие то процессы с зеленью происходили (может её стало больше, цвет стал насыщенней и т.д. , и т.п.)? Если нет то может не стоит трогать.
-
Вы говорите монета у вас давно. За это время какие то процессы с зеленью происходили (может её стало больше, цвет стал насыщенней и т.д. , и т.п.)? Если нет то может не стоит трогать.
Может и не очень давно, примерно 2 года. За это время никаких изменений я не заметил. Зелени больше не стало. На фото от продавца она даже более зеленой кажется, так как снято на белом фоне (см. фото), а я снимаю на черном.
-
Вроде по цвету зелень не опасная. Я думаю, что может и не стоит трогать.
-
Вроде по цвету зелень не опасная. Я думаю, что может и не стоит трогать.
Я поэтому ее и не трогал. Ужасного ничего же нет? Конечно было бы лучше без зелени, но после чистки уже будет что-то не то.
Спасибо за совет :ay:
-
Владимир прав, это дефект заготовки . А нахождение приблизительно в тех же местах обьяснить можно только представлениями о прекрасном мастера вставляющего заготовку в балансир
Пропущены ключевые слова во фразе - "А нахождение данного деффекта приблизительно в тех же местах на других монетах обьяснить можно только представлениями о прекрасном мастера вставляющего заготовку в балансир"
А в целом то - Владимир прав. :bj: :bi:
-
Ваван , выделять надо было " приблизительно в тех же местах "
-
Ваван , выделять надо было " приблизительно в тех же местах "
Посмотрите внимательно, с большим увеличением проходы данной монеты и выделяйте то, что посчитаете нужным. :bs: