ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => МОНЕТЫ ВИЗАНТИИ => Тема начата: вершигора от 02 Мая 2016, 10:10:07

Название: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: вершигора от 02 Мая 2016, 10:10:07
Императоры Византии на аверсах монет .
https://www.youtube.com/watch?v=FUANrCvQAMQ
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 02 Мая 2016, 12:02:55
Императоры Византии на аверсах монет .
https://www.youtube.com/watch?v=FUANrCvQAMQ
Спасибо за любопытный ролик.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: манро от 15 Декабря 2016, 19:31:07
Константинополь (много изображений) - как все тогда выглядело!

 http://genby.livejournal.com/552002.html  много фото реконструкций строений Великого Города

 http://www.antoine-helbert.com/fr/portfolio/annexe-work/byzance-scenes.html  от Гелберта
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: манро от 31 Января 2017, 18:57:25
https://www.youtube.com/watch?v=yPGMov9DAMs  фильм про следы великих Империй сегодня

Стамбул-остатки Константинополя, столицы Византии в его подземных недрах.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: манро от 11 Августа 2017, 19:38:57
 Посмотрите по этой ссылке много интересных статей, особенно 5 статей подробно про Айя -Софию в Константинополе, много отличных фото

http://vladimirdar.livejournal.com

Рекомендую к просмотру!
 
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 22 Мая 2018, 00:46:02
Предлагаю здесь делиться интересными материалами по истории культуре и искусству Византии! :bi:
Для затравки, - мега проект реконструкции Константинополя  (https://www.youtube.com/user/Byzantium1200/videos)на период его расцвета, - 1200 год!
http://www.byzantium1200.com/new.html  :ay:
Здесь прогулка по водам Царьграда: (https://www.youtube.com/watch?v=uX4UJv-eIjQ)
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: манро от 22 Мая 2018, 07:34:40
 Очень интересно. Спасибо.
 С меня плюс.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: вершигора от 22 Мая 2018, 12:01:14
Интересный фильм " Императоры Византии на монетах " .
https://www.youtube.com/watch?v=FUANrCvQAMQ
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Мая 2018, 23:09:12
Спасибо за интересные материалы!
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Мая 2018, 23:10:38
По моему иконописные формы совсем на монетах не смотрятся.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2018, 00:01:40
По моему иконописные формы совсем на монетах не смотрятся.
Олег, категорически не согласен!
Немыслимое утверждение!
С таким же успехом иконопиный язык "не смотрится" на фресках и мозаиках, бронзовом литье и костяной резьбе, печатях и барельефах!
А все перечисленные формы изобразительного искусства - ярчайше представлены в византийском искусстве и являются органичной и неотъемлемой частью иконописного языка!
На приведенных ниже примерах монета с Христом Вседержителем в круглом медальоне ни чуточки не уступают по художественным достоинствам фрескам и мозаикам!
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2018, 00:05:56
 :o
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Паисий Пчельник от 23 Мая 2018, 08:34:11
Спасибо за примеры красивых византийских монет!
Но ты посмотри фильм выше. Там где одни правители за другими. Там таких удачных примеров - не больше пяти. А в остальном - из века в век словно ничего не менятся: изображения на монетах будто детские рисунки.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2018, 12:11:56
Но ты посмотри фильм выше. Там где одни правители за другими. Там таких удачных примеров - не больше пяти. А в остальном - из века в век словно ничего не менятся: изображения на монетах будто детские рисунки.
Олег, спорить о том, что язык иконописи для портрета уступает реалистичному, - бессмысленно по причине очевидности!
Другое дело, что другого языка и не было в Византии на протяжении столетий со времен Константина Великого!
Не могли же они делать монеты в античной традиции, а все остальное ДПИ в иконописной :bm:
Культ императорской власти был неразрывно связан с религиозным культом и составлял с ним неразрывную связь, - поэтому и императоров и прочие на наш взгляд светские сюжеты изображались на визуальном языке иконы.
---
Насчет однообразия... Это на ваш взгляд нумизмата 21-го века вызывает сожаление однообразие византийских монет.
В древности же это было признаком стабильности, традиционности и преемственности!
Напомню, что монеты Венеции не меняли дизайн цехинов 400 лет!!!
К тому же типы портретов и сюжетов на монетах только на взгляд непосвященного так однообразны - они менялись очень разительно от династии к династии и от правителя к правителю. Погруженный в тему византофил смакует отличия в парадных одеяниях, иконографии святых, шрифте, форме крестов, - это все не были застывшие формы!
---
Ну и невозможно говорить о "детскости" изображений на монетах Византии того времени - достаточно сравнить их с западноевропейскими современницами, чтобы понять, что для своего времени они прекрасны и совершенны, - итальянцы и норманны, арабы и тюрки столетиями копировали византийские монеты, чтобы хотя бы приблизиться к уровню Византийской чеканки!
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2018, 12:12:55
Немного печатей! :ay:
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2018, 12:20:33
И монеты прекрасны!
Тот случай, когда незаконченность и невылизанность изображения - не результат примитивности технологии, а способ пробудить воображение, произвести определенную работу над собой!
Здесь изображение - как икона в молитве, - лишь отправная точка для начала внутренней работы!
Вот что отличает нумизмата-византофила или медиевиста от нумизмата-возрожденца: не просто любоваться, а творить, глубже проникать в дух эпохи, погружаться в визуальный язык того времени и доставать из памяти иконографические аналоги, выполненные в темпере на доске, мозаике под куполом собора, миниатюрной композиции из кости или серебряное посуде!
Это целое искусство!
Поэтому я категорически не согласен с утверждением, что монеты Византии - это каля-маля :D
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2018, 12:25:31
И это прекрасно! ::)
One hundred twenty seven Byzantine coins, one for each Byzantine emperor, plus the few usurpers who struck coins are presented in this online exhibition. All the objects have been selected from the Dumbarton Oaks Byzantine Coin Collection in order to present the viewer with a glimpse into one of the largest Byzantine coin collections in the world. :ay:
https://www.doaks.org/resources/online-exhibits/byzantine-emperors-on-coins
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Паисий Пчельник от 23 Мая 2018, 13:24:21
И монеты прекрасны!
Тот случай, когда незаконченность и невылизанность изображения - не результат примитивности технологии, а способ пробудить воображение, произвести определенную работу над собой!
Здесь изображение - как икона в молитве, - лишь отправная точка для начала внутренней работы!
Вот что отличает нумизмата-византофила или медиевиста от нумизмата-возрожденца: не просто любоваться, а творить, глубже проникать в дух эпохи, погружаться в визуальный язык того времени и доставать из памяти иконографические аналоги, выполненные в темпере на доске, мозаике под куполом собора, миниатюрной композиции из кости или серебряное посуде!
Это целое искусство!
Поэтому я категорически не согласен с утверждением, что монеты Византии - это каля-маля :D
Очень интересное мнение.
 Хорошо,  давайте сравнивать нумизмата-византийца и возрожденца. Мне кажется для последнего тоже есть широкое поле для проникновения в дух эпохи и поиска аналогов. По-моему, желание копать больше характеризует личность нумизмата, а не ту область которую он избрал. Кроме современной ходячки, конечно.
То есть: копание есть и там и там, а любования в Византии мало.
И еще: я уверен, что "незаконченность и невылизанность" не была способом творцов византийских монет "пробудить воображение". Это именно примитивность технологии. Другое дело, что для находящихся в том культурном поле современников это было нормально. А приведенные Вами прекрасные образцы - это не благодаря, а вопреки.
P.S. каля-маля - это мусульманские монеты.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: манро от 23 Мая 2018, 17:37:12
 Некорректно сравнивать 20-30 эмитентов Италии, за век в каждом из них сменилось по 10 правителей и каждый чеканил свой собственный дизайн в эпоху Возрождения ( отсюда и разнообразие) и 6-7 императоров Византии за одно и тоже время, т.е примерно за век.

 В Византии монеты это были прежде всего деньги для денежного оборота как Империи, так и для нужд ее соседей. Тиражи этих монет были огромные, но монеты должны быть узнаваемы всеми и всегда.
Отсюда однотипность как признак постоянства. Это Владимир очень точно отметил.
 
В итальянском Возрождении все эти мелкие государства чеканили не деньги для оборота, а скорее МЕДАЛИ для обозначения своего суверинетета.
 Сидит в своей дыре какой-нибудь мелкий граф и думает:" Хрен с ним что в моей забытой Богом и людьми Мирандоле всего 8500 жителей и отчеканил я всего 1000 серебряных и 3000 бронзовых монет за последние 20 лет, зато теперь все знают, что я не хуже других и я тоже НЕЗАВИСИМЫЙ КРУТОЙ ПАЦАНЧЕГ."

 В Италии были тоже крупные эмитенты, которые чеканили массовую монету, в том числе и для торговли с соседями - Венеция, Генуя, Флоренция.
 И как у них с разнообразием?.
 Мы у них видим полное повторение пути Византии - однотипные, не сильно красивые, но зато очень узнаваемые всегда и везде монеты - флорентийский флорин, венецианский матапан или генуэзские гроссо с воротами крепости.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Паисий Пчельник от 23 Мая 2018, 18:01:36
Замечание Манро абсолютно правильное.
Тут имхо нечего возразить.
Но разговор, как мне кажется, не об этом.
Византийские монеты, на мой вкус, некрасивые. Малохудожественные. Есть исключения!
Это не потому, что мне Византия как таковая не нравится, наоборот, она вызывает  мой живейший интерес.
И я выдвинул гипотезу: это от того, что они распространяли на монеты принципы иконописи.
А они, эти принципы, для другого. И на монетах (особенно мелких) плохо работают. Эти принципы на византийских монетах зачастую вырождаются в примитивизм.
И кстати, венецианские монеты (у которых, как мне кажется, с византийскими монетами много общего) мне тоже, как правило,  не нравятся.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2018, 20:59:54
Византийские монеты, на мой вкус, некрасивые. Малохудожественные. Есть исключения!
Это не потому, что мне Византия как таковая не нравится, наоборот, она вызывает  мой живейший интерес.
И я выдвинул гипотезу: это от того, что они распространяли на монеты принципы иконописи.
А они, эти принципы, для другого. И на монетах (особенно мелких) плохо работают. Эти принципы на византийских монетах зачастую вырождаются в примитивизм.
Олег, византийские монеты НЕ для эстетства! Это действительно так.
Только маньяк может наслаждаться красотой венецианских цехинов, которые с 13-го по 18-й век вообще не менялись! За этими монетами потрясающая история, они вершили судьбу всего Средиземноморья и Черноморского бассейна, но эстетики там мало, - тупое копирование типа из века в век!
Но византийская нумизматика несравненно интересней и богаче! Каждый исторический этап рождал шедевры!
Именно перенос иконописного канона на монету и является фирменной фишкой этих монет, что говорит о проникновении языка иконы во все области жизни византийского общества!
Говорить, что перенесенный на монету этот язык стал корявый категорически нельзя!
Это то же самое, что утверждать, что иконописные образы, перенесенные с доски на стену, купол, резной складень, бронзовую литую пластину, книжную миниатюру, серебряную чеканку с оклада - извращение!
Это абсолютно не так: просто монета обладает маленьким размером, - по сравнению с мозаикой - микроскопическим!
Повторюсь насчет печатей, - ВСЕ печати Византии несут изображение в иконописной традиции либо шрифтовые композиции, - плоть от плоти книжной и эпиграфической традиции!
К тому же штемпель должен выдерживать десятки тысяч ударов молота, - это тоже сильно влияет на визуальные характеристики монеты...
В результате мастерам удалось создать уникальный визуальный язык: узнаваемый, характерный, сильный.
Необходимо делать эту поправку, тогда монету будут восприниматься вами как дополняющий культуру Византии элемент, а не диссонирующий с ней!

Это шедевры не только Византии, но и всей истории мировой нумизматики и монет регулярной чеканки! :ay:
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2018, 21:03:23
А они, эти принципы, для другого. И на монетах (особенно мелких) плохо работают. Эти принципы на византийских монетах зачастую вырождаются в примитивизм.
Да, это факт!
но Византия здесь просто не исключение из железного правила: упадок военно-политический приводит к деградации культуры и искусства.
Пик кризиса пришелся на Палеологов, когда монеты по художественному и техническому уровню сровнялись с Тьмутараканским княжеством XI века.
Но такие же падения были и в Европе расцвета Ренессанса! И даже в шикарной Испании 17-го века!
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 30 Июня 2019, 12:20:26
Умер выдающийся нумизмат, легенда византийской нумизматики Симон Бедалл (1937-2019)...
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: I_v_a_n от 19 Июля 2020, 16:15:35
"Натюрморт" навеянный историей собора св. Софии.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 19 Июля 2020, 21:36:57
Красота! :be:
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 26 Декабря 2021, 19:53:39
Этот невероятный медальон (со сценой Благовещения и Рождества Христова на аверсе) был отчеканен в 582 году в память о свадьбе Константины, дочери императора Византии Тиберия II, с патрикием Германом.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 04 Марта 2024, 12:41:24
Страшная хроника вторжения турок на земли Византии и Армении:
Матфей Эдесский (Маттеос Урхаеци),
Хронография.

Когда начался 467 год армянской эры [1018-1019], пробудился божественный гнев Господа на все христианские народы и на тех, кто поклонялся святому кресту, ибо восстал губительный дракон со смертельным огнём и поразил верующих в Святую Троицу. В это время были поколеблены сами устои апостолов и пророков, ибо явились крылатые змеи и стремились распространиться по всем землям христианской веры, словно огонь. Это было первое явление кровожадных зверей. В это время дикий народ неверных, называемых турками, собрал свои силы. Затем они выступили в поход и вступили в Армению, в область Васпуракан, и безжалостно предали христиан острию меча.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2024, 21:58:41
Считается, что орган (ὄργανον ― инструмент, орудие) изобрёл грек Ктесибий, живший в Александрии Египетской в 285—222 гг. до н. э. Органы больших размеров появились в IV веке. В VIII веке Византия славилась своими органами. В 757 г. император Константин V подарил орган франкскому королю Пипину Короткому. Позже императрица Ирина подарила орган его сыну, Карлу Великому. Орган считался в то время церемониальным атрибутом императорской власти. Органы не применялись в церкви, но использовались в перерывах между выступлениями на ипподроме и для придворных пиров и приемов; они даже сопровождали войска в битвах и императоров в их путешествиях по провинциям.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 01 Апреля 2024, 11:19:04
Мило: Юстиниан II с Тиберием III и Леонтием на блюде :bm:
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 27 Мая 2024, 13:13:23
Карта Константинополя (1422) флорентийского картографа Буондельмонти является старейшей картой города и единственной, которая предшествовала османскому завоеванию города в 1453 году.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 10 Сентября 2024, 01:52:48
Византийская фреска X века с изображением тяжеловооружённого воина. Солдат облачён в ламеллярный доспех (клибаний) и вооружён копьём (контарионом) и мечом (спатой).
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 15 Сентября 2024, 02:58:14
Монограмма Юстиниана в Морских воротах дворца Буколеон, Константинополь. Фото Николая В. Артамонофф (1937).
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: манро от 15 Сентября 2024, 15:08:41
Византийское карэ применялось при господстве конницы.
Первыми конницу встречали менаулаты, за ними пикинеры.
Пикинеры в конце готовы заменить павших впереди.
Между шеренгами работают стрелки, легкая пехота с дротиками.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 15 Сентября 2024, 21:53:25
Портативные византийские солнечные часы и механический календарь 400-600 гг. н. э., второй старейший в своем роде после знаменитого Механизма Антикитера.

Инструмент состоит из двух практически независимых частей: солнечных часов для использования на любой широте и календрического устройства, показывающего фазу Луны, день месяца и места Солнца и Луны в Зодиаке.

Устройство может определить время в 16 местах, и на солнечной тарелке они написаны греческим языком, в переводе:
Константинополь, Сиена, Фебаид, Африка, Александрия, Антиохия, Родос, Афины, Сицилия, Фессалоника, Рим, Далмация, Доклея, Кесария Сратонис, Палестина и Аскалон.

Византийское устройство может быть создано почти через полтысячелетия после Механизма Антикитер и быть проще, но оно служит доказательством того, что технологические достижения древнегреческого мира не были утрачены в Восточной Римской империи.

Сейчас экспонируется в Музее науки Лондона.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2025, 19:53:35
Византийская туника 6-7 века в идеальной сохранности!
Спасибо климату Египта.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 14 Марта 2025, 16:44:58
СТАМБУЛ ИЛИ КОНСТАНТИНОПОЛЬ? :o

Можно ли называть Стамбул Константинополем в контексте обсуждения Византии? (И можно ли называть Константинополь Стамбулом). На этот вопрос есть ответ и он очень интересный!

 Общеизвестно, что древняя столица Османской империи и ныне один из крупнейших городов и туристических центров Турции называется Стамбул. Между тем, немногие знают, что это название вовсе не турецкое, хоть и звучит с этаким восточным колоритом. На самом деле, оно лишь искаженно повторяет то обиходное название Константинополя, которым ромеи пользовались на протяжении тысячи лет. Что за название, спросите вы? Ответ мы найдем в трактате арабского географа 9 века Аль-Масуди. Здесь нужно сделать заметку: сами арабы называли Новый Рим "Аль-Кустантиния".

“Греки называют его Болин, или Истанболин. Они не зовут его “Кустантиния”. Только арабы зовут его так”.

Об этом же говорили купцы всего востока и турки почерпнули это название еще во время своего длительного кочевого путешествие из степей Средней Азии на равнины и плоскогорья Анатолию, попутно исказив его еще раз.

Так что же означает этот загадочный Истанболин? Дело в том, что долгое время Константинополь был едва ли не самым крупным и богатым городом мира и точно самым крупным в Европе. Восточные римляне знали об этом и гордились своей столицей. Граду Константина не было равных, поэтому они называли его просто Город. Город с большой буквы, по сравнению с которым прочие - жалкие деревеньки. С другой стороны, так было проще говорить. После реформы императора Ираклия государственным языком Восточной римской империи стал греческий. На греческом Константинополь будет Κωνσταντινούπολις - "Константинов город". Отбрасывая первую часть слова, получаем "полис" ( Πόλις - "город"). Указывая гостям востока на дорогу, ведущую в Константинополь , ромеи говорили "ис тин полин" ( εἰς τὴν Πόλι(ν) -"в город"), хотя в реальности п после н становится звонкой: "ис тин Болин".  Отсюда и родилось то название (Истанбул), которое заимствовали арабы, а вслед за ними и турки.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 24 Марта 2025, 03:45:56
Византийское серебряное блюдо со сценой полета Александра Македонского на грифонах. Сегодня является экспонатом Государственного Эрмитажа. Блюдо из серебра диаметром 28 см, предположительно исполнено мастерами из Константинополя в XIII в.
На оборотной стороне чаши процарапана надпись из 12 знаков. Артефакт найден при случайных обстоятельствах в Ямало-Ненецком ВО в 1985 году.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 28 Марта 2025, 10:19:48
Европейцы не любили Византию, так как пытались представить себя единственными законными наследниками античного Рима, а в лице Византии Рим (Восточный Рим) оставался живее всех живых (пережил все варварские королевства, съевшие Западный Рим)
И античный Рим самим своим существованием демонстрировал, что каким-то немытым варварам претендовать на римское наследство пока рано. Но Византию не любили и советские историки, широко использовавшие в негативном ключе термин "византийщина".

Государство рабочих и крестьян считало варваров, атаковавших границы империи, классово-близкими (почти народными демократами), а империю, злобной давящей силой, действующей против угнетённых в интересах угнетателей. В результате поколения советских школьников выросли в убеждении, что византийские дипломаты – отвратительные лжецы, только и мечтавшие, что отгеноцидить свободные народы, случайно проходившие мимо имперских границ.

На самом деле, византийская дипломатия – верх совершенства, редко встречающийся в истории. У всех народов бывали выдающиеся дипломаты, но так долго, в таких сложных условиях и так системно блестяще отстаивать государственные интересы получалось разве что у китайской дипломатии, и то с перерывами.
Византийцы практически постоянно вели переговоры в условиях наличия нескольких противников, давивших на империю на нескольких фронтах, прекрасно знавших о её тяжёлом положении, зачастую имевших опыт неоднократных переговоров с Византией (то есть знавших все ходы и уловки местных дипломатов) и, при этом, желавших захватить и разграбить Константинополь и уничтожить Восточную империю, как был уничтожен Западный Рим. Византийцы практически всегда выигрывали дипломатические раунды, даже проигрывая полевые сражения.

Ещё раз особенно подчеркну, ибо это важно, что византийцы практически не имели никаких секретных средств воздействия на ситуацию. Они переигрывали своих оппонентов в искусстве дипломатической дискуссии. Переигрывали вчистую, без шансов, в открытой игре.

Ростислав Ищенко
https://ukraina.ru/20250328/1062104982.html
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: манро от 28 Марта 2025, 15:11:40
 Ищенко выдает желаемое за действительное.

 История Византии как и история любой Империи полна взлетов и падений. Были и кровавые гражданские войны, с привлечением соседей, едва не погубившие это государство и откровенные дипломатические провалы, проигранные войны, потерянные огромные территории, конечно, были и триумфы.
 
 Получив половину территории Римской ИМПЕРИИ Византия постоянно из века в век ПОСТОЯННО теряла свои территории, пока от нее не осталось малюсенького кусочка вокруг Константинополя. Единственное исключение - правление Юстиниана, когда Византия благодаря талантам Велизария и Нарзеса смогла вернуть большую часть своей ранее потерянной территории в Италии, на севере Африки И Ближнем Востоке. И окончательно надорвалась от этих сверхусилий. А византийские чудо-дипломаты? А что дипломаты? Они подписывали все эти многочисленные "типа выигранные" мирные договора об очередных потерях византийской территории. Из века в век подписывали.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: манро от 28 Марта 2025, 15:15:31
 Например РИМСКАЯ Империя возникла из ниоткуда.
Они сами себя сделали, завоевали огромные территории и построили свой PAX ROMANA.
 Византия получила в наследство от РИМА огромные уже освоенные территории с городами, портами, городами и дорогами и около 1000 лет проматывала это богатое римское наследство. Пока полностью не промотала это наследство и не исчезла.
 
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 31 Марта 2025, 22:40:44
Ищенко выдает желаемое за действительное.
---
История Византии как и история любой Империи полна взлетов и падений. Были и кровавые гражданские войны, с привлечением соседей, едва не погубившие это государство и откровенные дипломатические провалы, проигранные войны, потерянные огромные территории, конечно, были и триумфы.
---
Например РИМСКАЯ Империя возникла из ниоткуда.
Странный набор тезисов, не имеющий ни малейшего отношения к статье Ищенко и к приведенной цитате  :-\
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 02 Апреля 2025, 13:35:44
Иван Грозный и Византия

После падения Византии ее культурное наследие продолжало жить на Руси и воспринималось как нечто важное. В качестве примера - Иван Грозный.   Известный  филолог Д.С. Лихачев оценивал личность Ивана Васильевича так:

"Грозный бы одним из образованнейших людей своего времени. По свидетельству венецианца Фоскарини, он читал  „много историю Римского  и других государств и взял себе в образец великих римлян".

Он заказывал перевод «Истории» Тита Ливия, биографии цезарей Светония, кодекс Юстиниана. В его сочинениях встречается множество ссылок на произведения древнерусской литературы. Он  приводит наизусть библейски тексты, места из хронографов и русских летописей, знает летописи польские и литовские. Письма царя Ивана столь же ярко демонстрируют его системное знание истории Римской империи.

Иван Васильевич воспринимал римскую историю, возможно, более близко, чем его современники: всё-таки,  он был внуком Софьи Палеолог и правнуком родного  брата последнего императора. В своих письмах Иван приводил отрывочные примеры из истории, следуя своим целям, но этих упоминаний достаточно, чтобы  обнаружить стройность и системность его знаний. Так, в  полемике с князем Андреем Курбским, царь предлагает собственный взгляд на причины падения Византии и при этом кратко излагает всю ее историю, удивляя иногда знанием подробностей. Это позволяет сделать вывод, что князь Андрей так же хорошо знал эти сюжеты и мог понять, что имел в виду царь. Вероятно,  знание римской истории было нормой для образованных людей 16 века. Причем, Грозный не выделял византийский период из истории Римской империи, поэтому начинает он с Августа Октавиана, чрезвычайно точно обозначая территорию, которую занимало государство в его правление, и продолжает вплоть до событий 1453 года.

 Иван Грозный видит историю Империи диалектически. Для него  она не является образцом непогрешимого государственного устройства, которому во всем нужно следовать. Он указывает на успешные модели государственного управления, благодаря которым одни императоры  смогли возвеличить государство, и провальные модели, из-за которых другие императоры терпели неудачу.

Среди упоминаемых Иваном Грозным  лиц можно привести следующих героев римской истории:

1. Август Октавиан, первый император 27 г. до н.н. – 14 г. н.э.
2. Константин Великий, император 306-337 г.г.
3. Сыновья Константина (Константин II, Констанций, Констант)
4. Максенций, узурпатор.
5. Иоанн Златоуст, епископ Константинополя.
6. Императрица Евдоксия
7. Евтропий, препозит священной опочивальни.
8. Маркиан, император 450-457г.г.
9. Лев I, император 457-474г.г.
10. Анастасий Дикор, император 491-518г.г.
11. Маврикий, император 582-602г.г.
12. Фока, император 602-610г.г.
13. Ираклий, император 610-641г.г.
14. Юстиниан II Ринотмет, император 685— 695г.г.,705—711г.г.
15. Лев Исавр, император 717-741 г.г.
16. Константин Копроним, император 741-775 г.г.
17. Лев V Армянин, император 813-820 г.г.
18. Михаил III, император 842—867 г.г.
19.  Игнатий, патриарх Константинопольский
20. Варда, кесарь
21. Феофил, император 829-842
22. Константин Мономах,  император 1042-1055 г.г.
23. Алексей Дука Мурзуфл, император 1204 г.
24. Михаил VIII Палеолог, император 1259 – 1280 г.г.
25. Мануил II Палеолог 1491-1425 г.г.
26. Иоанн VIII Палеолог 1425-1448 г.г.
27. Иосиф, патриарх Константинопольский
28. Константин Палеолог, последний император 1449-1453 г.г.

Кроме того, Ивану Васильевичу известны многие произведения византийских авторов, включая редкие. Можно с уверенностью говорить, что царь Иван в 16 веке знал о Византии в разы больше, чем многие наши современники с университетским дипломом.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 08 Апреля 2025, 13:22:02
Всем, кто заинтересовался историей Византии - книга  Дионисия Статакопулоса. Для первоначального знакомства подходит идеально. Автор - британский византолог с греческими корнями.

Год издания: 2020
Количество страниц: 320
Формат: PDF

Книга посвящена истории государства, которое известно под разными названиями — Восточная Римская империя, Ромейская империя, Византийская империя или просто Византия — и существовало с 395 по 1453 г. (с перерывом в 1204–1261 гг., когда эта территория находилась под контролем крестоносцев, пока не была восстановлена Михаилом VIII Палеологом).

В каждой из первых восьми глав рассматриваются как события политической истории (в том числе вопросы Церкви и догмы), так и экономические, социальные и культурные аспекты. В девятой главе подводятся итоги и рассказывается о византийском наследии, о его проявлениях как на региональном, так и на общеевропейском уровне.

Пдф: https://t.me/clioscroll/1478?comment=9938
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 08 Апреля 2025, 21:03:54
Так называемая Чаша святого Марка. Образец византийского прикладного искусства эпохи Македонского возрождения. В 1204 году чудесным образом перенеслась в Венецию.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 10 Апреля 2025, 02:17:20
Поединок Давида и льва
серебряное блюдо, 629-630 гг н.э.
Метрополитен музей, Нью Йорк
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 19 Апреля 2025, 18:36:15
История Византии знает много евнухов, которые исполняли роль прислуги при дворе, занимали важные придворные посты, становились патриархами и даже командовали войсками.
 
Из византийских источников до нас дошёл лишь один медицинский отчёт о кастрации, написанный врачом VII века Павлом Эгинским, который лично производил евнухов (подчеркивая, что делал это против своей воли).

Павел писал следующее: "Есть два способа - один через сжатие, другое через отсечение. Сжатие осуществляется следующим образом: пока дети ещё младенцы, их сажают в таз с тёплой водой. Затем, когда тело размягчится, в том же тазу нужно сжать яички пальцами, пока они не исчезнут и, раздавленные, не будут больше ощущаться на ощупь.

А метод отсечения таков: кастрируемого пациента укладывают на скамью; пальцами левой руки следует зажать мошонку с яичками и, потянув, сделать скальпелем два прямых надреза. Вышедшие наружу яички следует, вынув из-под кожи, отрезать, так как у них остается только тончайшая естественная связь с сосудами".

Завершает рассказ Павел словами, что метод отсечения гораздо эффективнее сжатия. По всей видимости, он прекрасно разбирался в вопросе....
- Энтони Калделлис, "Византийская кунсткамера".
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 24 Апреля 2025, 14:58:43
Примечательно, что в Римской империи в христианскую эпоху кастрация была под запретом. Впрочем, здесь та же ситуация, как и с торговлей должностями, о чём недавно делали ролик коллеги. И всё же императоры законодательно запрещали производство евнухов.

Первым против этой жестокой процедуры выступил Константин Великий, его дело продолжил Юстиниан. В 558 году он издал 42-ю Новеллу, где повторял запрет кастрации, ссылаясь на свидетельство одного евнуха, что только трое мальчиков из девяноста пережили эту процедуру.

Наказание за проведение оскопления было не менее жестоким: если виновным оказывался мужчина, то его самого надлежало превратить в скопца (как мы увидели, это была самая настоящая "византийская рулетка", так что шансы выжить были крайне малы). Также виновные приговаривались к ссылке и конфискации имущества. Жертвы же кастрации автоматическим получали свободу.

Однако евнухи так или иначе продолжали попадать в Византию. Их активно привозили из Персии и Армении в качестве рабов. В VI веке часто покупали рабов-евнухов из Абасгии (совр. Абхазии), тамошние мальчики славились красотой. Тамошние цари подвергали их оскоплению и за большие деньги продавали римлянам. Юстиниан велел, по сообщению Прокопия, царям прекратить эту практику.

Думаю, нет смысла говорить о том, что эти законы очень часто нарушались, и кастрировать младенцев продолжали и в самой Империи, а император Роман Лакапин и вовсе оскопил двух своих сыновей...
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 01 Мая 2025, 17:37:39
В самом центре Афин, на улице Гермеса (Эрму, греч. Ερμού) находится византийская церковь Капникарея (греч. Καπνικαρέα), построенная в XI веке. Позже, в XII веке был пристроен экзонартекс (внешний притвор).

 Если присмотреться, то можно увидеть разницу между кладкой основного храма и нартекса, что свидетельствует о более поздней пристройке. Это так называемый архитектурный стиль «храма вписанного креста» (греч. σταυροειδής εγγεγραμμένος).

Надпись на мозаике: «Των θλιβομένων η Χαρά» –  «Скорбящих Радость»

Для афинян этот храм, по справедливому выражению Православной энциклопедии, является культурным воплощением Византии.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 25 Мая 2025, 19:53:08
У России есть только два союзника — армия и флот. Оказывается, у Византии их тоже было два...

У Ромейской державы есть два стража – чины и деньги.
«Δύο τοίνυν τούτων τὴν Ῥωμαίων συντηρούντων ἡγεμονίαν, ἀξιωμάτων φημὶ καὶ χρημάτων».

Mich. Psell. Chron. VI 29 (пер. Любарского).
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 06 Июня 2025, 01:51:26
Великая схизма: Как христиане разделилась на католиков и православных

В целом, христианская церковь никогда не была единой – между греческим и латинским обрядами еще со времен первых римских императоров существовали различия в обрядах и языке богослужения. Однако, эти локальные различия мало волновали большую часть христиан, волнуя преимущественно духовенство.

Со временем в дела религиозные добавилась политика. Соперничество между патриархом Константинопольским при поддержке византийских императоров, с одной стороны, и епископом Рима при поддержке молодой Священной Римской империи, с другой стороны, усилили давние разногласия. На кону стояло первенство в христианском мире, и в подобной атмосфере даже незначительные расхождения в церковных обрядах были важны.

Впервые конфликт вышел наружу и показал себя во всю силу во второй половине IX века. Патриарший престол сотрясала борьба между кандидатами от противоборствующих в государстве партий. Папу Римского Николая попросили рассудить их. Он же поставил не на того кандидата. Победивший кандидат, патриарх Фотий, ответил на неверный выбор энцикликой в сторону Папы, так как тот якобы надругался над никейским символом веры, навязывал священникам безбрачие и вообще ел молочные продукты в великий пост. Примеров мракобесия своего оппонента он нашёл целое множество, а Рим ответил тем же. Исход очевиден – взаимная анафема. Так продолжалось раз за разом на протяжении конца IX – начала XI веков. Анафемы, впрочем, были индивидуальными и адресными: сами церкви все еще считались едиными и неделимыми.

Последний гвоздь в крышку гроба христианского единства забили в 1054 году. Начиналось все мирно: с целью изучения причин взаимных обид по поручению папы Льва IX в Византию направились папские легаты. Они должны были встретиться с патриархом Михаилом Керуларием и обсудить взаимные обиды. Стороны так и не смогли договориться по ряду ключевых вопросов: можно ли поститься в субботу? разрешено ли епископам носить кольца? и сколько раз опускать ребенка в купель?

16 июля 1054 года папские легаты положили на главный алтарь Айя Софии декрет, содержащий анафему византийцам. Патриарх в ответ на это отлучил Папу Римского от церкви. С той-то поры православная и католическая церкви окончательно пошли дальше каждая своим путём.
---
Золотой гистаменон императора Византии Константина IX Мономаха (1042-1055) при котором произошёл окончательный раскол.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Паисий Пчельник от 07 Июня 2025, 18:38:46
Такая монета Константина VII Багрянородного и Романа I (Солид 945-959) недавно выставлялась.
Хоть и неидеальная, но показалась мне очень красивой...
Хотел было даже поучаствовать, но так и не решился - совсем уж тема не моя...
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 08 Июня 2025, 12:34:18
Такая монета Константина VII Багрянородного и Романа I (Солид 945-959) недавно выставлялась.
Хоть и неидеальная, но показалась мне очень красивой...
Хотел было даже поучаствовать, но так и не решился - совсем уж тема не моя...
Эстетика Византии - мистическая, она не поддаётся рациональному объяснению. Если начинаешь её чувствовать, то манит, как магнит.
Это касается и архитектурных форм, и иконописи, и монет.
Я ограничил себя только династией Комнинов, но если бы позволяли средства, то собирал бы всю Византию. Жаль, что Россия не стала центром византийской нумизматики: в условной Англии или США византофилов кратно больше...
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 11 Июня 2025, 03:49:21
Серебряная ложка VII в., из ранневизантийского клада, обнаруженого рядом с монастырём Ламбуза на Кипре. Возможно, ценности были сокрыты в ходе арабского нашествия.
Клад был приобретен Британским музеем в 1899 году.
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 20 Августа 2025, 22:48:47
КАК ЧИТАТЬ ВИЗАНТИЙСКИЕ МОНОГРАММЫ?

В Византии монограммы с личными именами выполняли роль, до некоторой степени схожую с европейскими гербами.

Их помещали на архитектурных деталях, изделиях из металла и слоновой кости, переплётах книг, иконах, печатях в качестве знака владельца, либо способа сохранения памяти о нём. Пик популярности монограмм приходится на VI–VIII века, после чего интерес к ним снижается, чтобы снова возродиться при Реставрации.

Западноевропейский герб должен был быть «прочитан» любым неграмотным человеком. В Византии, где уровень образованности без намного выше, чем в Европе, наоборот, читать монограммы мог лишь человек, изощрённый в письменном слове и знакомый с принципами криптографии.

Нередко при их составлении одна буква включалась в другую. Пересечение элементов букв в такой монограмме образовывало ещё целый ряд дополнительных букв, например, буква "X", вписанная в "Н", давала буквы: "Λ", "Α", "Μ", "Ν", "Ρ", может быть, даже "Δ". Комбинация ромбовидной "О" с "Н" дополнительно образовывает "К", "θ", "М" "Δ".

Иногда монограмма содержала не только личное, но и родовое имя, а также титул или должность. Расшифровка таких монограмм является трудноразрешимой головоломкой. Например, до настоящего дня ни одна из монограмм, принадлежавших членам мангупского правящего дома полностью не расшифрована. Некоторая уверенность есть только в именах, и то далеко не всех.

На картинке пример расшифровки монограмм на капители колонны из церкви Сергия и Вакха в Константинополе. Левая означает «Царь» (ΒΑCΙΛΕѠΣ), правая содержит имя императора Юстиниана (ΙOΥCΤΙΝΙAΝOΥ).
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 17 Сентября 2025, 10:14:05
Голова античной статуи атлета со стесанным лицом и вырезанным на его месте крестом сейчас находится в Пифагоровском археологическом музее на греческом острове Самос. По всей видимости, в византийские времена местные жители подозревали скульптуру в причастности к какой-то нечистой магии и решили ее «обезопасить» священным знаком страданий Христа. Судя по стилю креста, он был вырезан примерно в VI-VIII веках, а может быть и немного позже. Среди византийцев ходило немало легенд о магических свойствах античных статуй.

Например, анонимный русский паломник XIV века, составивший «Сказание о святых местах в Костянтинеграде», вспоминает, что на константинопольском ипподроме ему показывали искусно сделанные в древности фигуры шестнадцати мужей: «Восмь медяных, а восмь каменых, держат в руках своих кождо метлы, бе же древо незнаемо, но бе яко воск овощале; те же мужие при Лве царе пахали улицы, по граду ходяще нощию, а в день стояху праздни».
Название: Re: ВИЗАНТОМАНИЯ!
Отправлено: Sterling от 19 Сентября 2025, 09:45:47
Византиефобия.
Она появилась в западной Европе и столетиями поддерживалась там частью образованных людей. Причем, византиефобия пережила саму Византию. В числе аргументов против Византии был и такой: ромеи выступают против истинных христиан (западных) и против Христа не только потому что они не подчиняются папе римскому (наместнику Христа), но и потому, что вступают в политические союзы с соседними мусульманскими государствами.

Дальше через связи с миром ислама несложно было сделать шаг в сторону ещё большего опорочивания Византии, а значит и православной церкви. Его сделал известный итальянский поэт эпохи Возрождения Франческо Петрарка. Свою позицию он выразил в письме к папе Урбану V (1366 г.):
 
«Не знаю, что хуже: потерять Иерусалим или так оставить Византий. Там [среди мусульман] Христос неизвестен; здесь [у ромеев] Он хулится их почитанием. Турки – враги, но схизматики – хуже врагов. Турки открыто отвергают нашу власть; греки же на словах именуют Римскую Церковь “Матерью”, но насколько они послушные сыны и насколько смиренно они принимают приказания (jussa) Римского понтифика, тебе засвидетельствует [их] патриарх...
 Ничто не стоит между нами и этими ничтожными греками, кроме нашей лени и праздности. Между тем в них и ненависти больше, и сил – меньше, [чем в турках]. Для двух любых итальянских городов расправиться с ними будет легко, стоит лишь захотеть. Я ручаюсь: если только ты проявишь благосклонность, они даже не вместе, а по отдельности смогут либо низвергнуть эту беспомощную в войне империю, либо привести под иго Матери-Церкви».


То есть, византийцы ещё хуже турок. С точки зрения Петрарки они приближаются к Антихристу и поэтому их нужно захватить и окатоличить. Такая позиция оправдывала и 1204 год и многое другое. Интересно, что впоследствии ряд тезисов из византиефобии перекочевал в русофобию. То есть, это не прямая калька, но генетическую связь проследить довольно просто.