ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Sterling от 20 Февраля 2016, 13:50:39

Название: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: Sterling от 20 Февраля 2016, 13:50:39
Талер без даты. Сигизмунд III Ваза. Предположительно талер 1604 года.
По оценке ряда экспертов монета такой разновидности (вес 38,6 грамм, что равнялось по весу 10 золотым дукатам) существует в единственном экземпляре.
Монета была продана за 17 625 долларов США (продажа 4 января 2016 года на нумизматическом форуме в Нью-Йорке).
Придерживаюсь мнения, что это фейк для обмана коллекционеров :at:
Название: Re: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: Эрменрих от 25 Апреля 2016, 00:02:34
Гм...  как-то неубедительно выглядит монета, нетипично :-\
Название: Re: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: lirik85 от 25 Апреля 2016, 02:17:55
Странно не то слово. :o
Название: Re: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: serg65 от 25 Апреля 2016, 12:08:29
Вещь достаточно странная, но я не думаю, что человек (даже если он совершенно "отмороженный" любитель польской нумизматики) выложит просто так 17 тысяч долларов за фантазийную подделку.
Скорее всего это проба штемпелей 10 дукатовой  монеты, отпечатанная в серебре.
А вот сказать почему наши американские друзья изделие, весящее 38 грамм, обозвали талером -
не могу.  :bu:
Название: Re: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: Pavel-SpB от 25 Апреля 2016, 12:44:54
А вот сказать почему наши американские друзья изделие, весящее 38 грамм, обозвали талером -
не могу.  :bu:
Почему? А Задорнова помните? Они же тупые :laugh:
Название: Re: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: lirik85 от 25 Апреля 2016, 13:32:33
А вот сказать почему наши американские друзья изделие, весящее 38 грамм, обозвали талером -
не могу.  :bu:
Почему? А Задорнова помните? Они же тупые :laugh:
Всё, что касается ...может... нумизматика не терпит. ...Может быть... и ...скорее всего да, или нет..., только на уровне гипотез, да и те имеют смысл, если хоть чем-нибудь подкреплены. Что же касается собирательства и коллекционирования, то они часто оперируют ...а вдруг... :bs: Но, по моему опыту, 99-ть процентов ...а вдруг... заканчиваются разочарованием или самообманом, тем более, что выросло целое поколение мошенников этим оперирующая, во всех направлениях коллекционирования.
Может ли это быть аутентичным предметом - Да, есть ли на самом деле - скорее всего -Нет. :bs:
Или может кто-то видел такие 10-ть дукатов, или в таком стиле, или может хоть строчка в документах или может хоть что-то, кроме ...может быть... и  ...а если...
Мнение моё, никого задеть не хочу и не хотел. :bs:
Название: Re: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: Паисий Пчельник от 25 Апреля 2016, 14:10:17
А вот я имхо вообще не понимаю интереса к редким, единичным монетам.
Ну редкие и редкие - и что?
Думаю даже, что это не совсем нумизматика, если монета не была толком в обращении (я не про сохран). Нумизматика, на мой взгляд отражает в себе историю, экономику, культуру, политику, религию некоего периода. А что отражает единичный, пробный экземпляр?
Я держу в руках монету, и думаю, что она ходила, скажем в период 30-летней войны, связана с таким-то княжеством, правителем... А если она всего в двух экземплярах? О чем она нам может рассказать? Ни о чем. Это просто историческая флуктуация.
Конечно я в этом посте перегибаю. Намеренно перебарщиваю.
Есть, конечно, особые случаи. Например константиновский рубль редкий, но именно с этим связана интересная история, важная для страны.
А перебарщиваю я для того, чтобы выразить мысль: все-таки среди нумизматов распространена болезненная тяга к редкости. Редкая монета еще не значит, что интересная исторически или художественно. Может она редкая только потому, что у нее в легенде точечка вместо кружочка. И люди гоняются за этими точечками, хотя за эти же деньги можно приобрести несколько монет, характеризующих ту же эпоху или отражающих ее тенденции.
Название: Re: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: Sterling от 25 Апреля 2016, 15:37:06
Вещь достаточно странная, но я не думаю, что человек (даже если он совершенно "отмороженный" любитель польской нумизматики) выложит просто так 17 тысяч долларов за фантазийную подделку.
Взял за правило одну сентенцию: никогда не стоит недооценивать человеческую глупость! :)
Люди выкладывают за поддельный антиквариат миллионы долларов! По сравнению со скандалами по продажами подделок полотен и скульптур за сотни тысяч долларов - нумизматические фейки за десять тысяч выглядят даже скромно!
Название: Re: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: Эрменрих от 05 Мая 2016, 02:06:29
Сильно сказано!Снимаю шляпу!!!
Название: Re: ОЧЕРЕДНОЙ ПОЛЬСКИЙ УНИКУМ
Отправлено: vavan от 05 Мая 2016, 03:25:17
Сильно сказано!Снимаю шляпу!!!

Оденьте шляпу. Никогда не стоит недооценивать человеческую самоуверенность.