ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: СЕЯТЕЛЬ99 от 06 Февраля 2016, 01:01:27
-
Прошу коллег высказать свои мнения по этой монете.
Интересует подлинность и цена в таком состоянии (если монета подлинная).
Мне видится, что поле аверса сильно начищено?..
Фото продавца. Лучших фото нет.
С уважением...
-
А это монета? Больше на медаль похоже.
-
А это монета? Больше на медаль похоже.
Это талер Регенсбурга недатированный (1765-1784). Номер по Давенпорту А2618, указан как разновидность 2617, немного другой вид города.
Такой талер 2617 был только что 4 февраля продан на 271 аукционе Кюнкер (номер 269) за 5000 евро (+комиссия) в состоянии vorzüglich-Stempelglanz.
По цене представленного сказать сложно, вещь редкая. Ну и самое главное вопрос подлинности. Тут лучше подскажут более опытные товарищи, я судить не берусь.
-
Это талер Регенсбурга недатированный (1765-1784). Номер по Давенпорту А2618, указан как разновидность 2617, немного другой вид города.
Давенпорт А2618 отличается от Дав.2617, там не только "немного другой вид города",
но и бюст другой. Вот обсуждаемая монета
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=920&category=18936&lot=877293
-
Это талер Регенсбурга недатированный (1765-1784). Номер по Давенпорту А2618, указан как разновидность 2617, немного другой вид города.
Давенпорт А2618 отличается от Дав.2617, там не только "немного другой вид города",
но и бюст другой. Вот обсуждаемая монета
http://www.acsearch.info/search.html?term=dav.+2618&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&thesaurus=1&order=0&company=
Я ответил на заданный вопрос "монета ли это?" коротко и упрощенно. Про цену и оригинальность сказать не смог. А подробного описания с историей чеканки, с указанием мон. двора, гравера и т.д. и т.п. вроде как никто и не спрашивал.
-
Я ответил на заданный вопрос "монета ли это?" коротко и упрощенно.
Вы правы. Я просто уточнил Ваш ответ.
Стараюсь не определять подлинность по фото.
На том же Кюнкере та же монета в состоянии SS+ при оценке 800 ушла за 2400 EUR.
Обсуждаемая монета похуже - много забоин.
-
Я ответил на заданный вопрос "монета ли это?" коротко и упрощенно.
Вы правы. Я просто уточнил Ваш ответ.
Стараюсь не определять подлинность по фото.
На том же Кюнкере та же монета в состоянии SS+ при оценке 800 ушла за 2400 EUR.
Обсуждаемая монета похуже - много забоин.
У Кюнкера все таки какая то гарантия. А тут по фото у меня нет уверенности. Хотя монета интересная, даже в таком неказистом состоянии.
-
А может монету отнести ювелиру для устранения этих всех забоин на гурте?
Или эти манипуляции только навредят монете и ухудшат её и без того слабый грейд?
-
А может монету отнести ювелиру для устранения этих всех забоин на гурте?
Или эти манипуляции только навредят монете и ухудшат её и без того слабый грейд?
Да, эти манипуляции просто убьют обьект и он перестанет быть монетой :bs:
-
Спасибо за мнения.
Но вопрос остался - какая цена данной монеты в таком состоянии?
Ну, разумеется, не с точностью до 1$, а +, -.
С уважением...
-
Вы на свой вопрос только сами можете ответить.
-
Вот хоть режь меня, хоть съешь меня, а мне кажется, что это талеровидная медаль.
Талер 2618 есть тут в больших количествах и что-то недорого совсем. Даже если у вас действительно какая-то редкая разновидность, замучаетесь это объяснять.
-
http://www.acsearch.info/search.html?term=Dav.+2618&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1¤cy=usd&thesaurus=1&order=0&company=
-
Вот хоть режь меня, хоть съешь меня, а мне кажется, что это талеровидная медаль.
Талер 2618 есть тут в больших количествах и что-то недорого совсем. Даже если у вас действительно какая-то редкая разновидность, замучаетесь это объяснять.
Вы немного ошиблись. Очень много и даже очень-очень много 2618, обычный талер 1754, 1756, 1762 годов.
А здесь речь идет о недатированном талере А2618, разновидность 2617. Считаю, что правильнее было бы его обозначить 2617А, меньше было бы путаницы, но Давенпорту виднее :) А на медаль он действительно очень похож, правда я его в руках не держал.
-
В общем, не ходячка, а что-то вроде сувенирки-юбилейки. Поэтому и редкий такой и на медаль похож.
-
Какая разница, не ходячка, сувенирка-юбилейка, подскажите лучше тс сколько денег ему платить, а то ведь переживает человек
-
платить? я думал, он его продать хочет....
а платить, какой смысл? он же не АНЦ, его потом никто назад не купит.
-
Доктор, зачем Вы не обращаете внимание на эпидемию! Нет, не свиного гриппа, не зика , а эпидемию - хочу. Ведь в связи с образовавшимся "кризисом" части обитателям "села Степанчикова" тяжело совершать покупки не только АНЦа, но и ХФ, а купить чего то хочется, вот и торопятся с деньгами расстаться. Не важно что потом он никогда и никому, а важно - хочу сейчас! Ведь это сплошь и рядом, то иголкой поле полируют, то интересуются сколько не пойми что стоит
-
а жизнь показывает, что какое бы вы г....о :at: не купили, всегда найдётся человек, :an: который купит у вас его дороже.
это дело времени :bs:
-
Любезный stepan300 безусловно, продажа любого предмета это дело времени. Если Вы собираетесь жить три жизни, то вполне может быть на том самом г.... что то даже заработаете. Но зачем создавать себе головную боль при одной жизни?
-
Любезный stepan300 безусловно, продажа любого предмета это дело времени. Если Вы собираетесь жить три жизни, то вполне может быть на том самом г.... что то даже заработаете. Но зачем создавать себе головную боль при одной жизни?
Уважаемый швондер! По Вашему получается что все монеты грейдом ниже XF должны пойти на переплавку?
-
Любезный stepan300 безусловно, продажа любого предмета это дело времени. Если Вы собираетесь жить три жизни, то вполне может быть на том самом г.... что то даже заработаете. Но зачем создавать себе головную боль при одной жизни?
Уважаемый швондер! По Вашему получается что все монеты грейдом ниже XF должны пойти на переплавку?
мы ж не можем в голову уважаемому сокамер... формучанину влезть? с какой целью он хочет эту ммонету приобрести? какие у него планки допустимого качества? цены? это в первую очередь предмет коллекционирования, снившийся ночами и не дававшийся в руки для закрытия "дырки" или инвестиция? - ответив на эти вопросы покупец и сам сформулирует для себя брать или не брать и за сколько.
-
Александр, эта монета весьма редкая. Реже, разве что, ратхаусталер (о Регенсбурге, естественно речь). Поэтому, вторую такую можете больше и не встретить. У меня такой нет. Перебивают регулярно.
Если Вас устраивает цена (несмотря на чрезмерную "побитость") то решайте сами.
А сколько Вы готовы за нее отдать - это Ваш вопрос. Посмотрите проходы, сопоставьте цену-качество.
Но! Такая побитость монеты наводит на размышления - а не было ли это искуственно сделано с целью сокрытия др. дефектов - таких как снятие с подвеса или броши. Посмотрите внимательно на 12, 6 и 3 и 9 часах соответственно. Если есть вертикальные или особенно горизонтальные царапины - диагноз не утешительный. Эти монеты не вырубались, а чеканились на готовых заготовках.
Думаю, что никто Вам ничего конкретного по цене не подскажет.
Ибо! Неблагодарное это занятие.
-
Спасибо всем за мнения.
Продавец просит 450 американских рублей.
Уверяет, что талер подлинный и украшением не был.
Я еще думаю...
-
Что то уж очень дешево.
А то что утверждает продавец.... Доверяй, но проверяй. И желательно неоднократно.
Проверьте, звенит ли монета. Звук должен быть чистый (как у колокола)
Литая и гальванокопия не звенят.
-
Владимир, но ведь колокола литые, а звенят? Монета литая может звенеть, а не звенеть она может, потому что нарушена структурная решётка.
-
Звенит и рельс , вот только звук у литья не такой красивый , в том и отличие
-
Специяльно для Славутича! Моя личность не настолько радикальна что бы отправить монеты ниже градации XF в переплавку. Если монеты самосохранились или их самосохранили, то они имеют право на существование. Весь вопрос в том, кто и для какой цели монеты собирает. Лично меня не охватывает священный трепет при рассматривании монеты с трёхсот, четырёхсот и т.д летними историями, хотя Роман в своих аннотациях предлагает зажмурить глаза и услышать ....... , или представить что сей монетой мог расплачиваться некий мушкетёр. Я просто получаю удовольствие от созерцания собственного предмета , а вот находящиеся на нём конкретные изъяны созданные механическим воздействием в более новом времени несколько мозолят мне глаза, отчего и предпочитаю хоть не часто, но радовать себя монетами в сохране.
-
Владимир, но ведь колокола литые, а звенят? Монета литая может звенеть, а не звенеть она может, потому что нарушена структурная решётка.
В том то и разница, Владимир. Литые колокола звенят чистым и долгим звуком, а литая монета .... издает нечто смутно напоминающее звук. Но не звук колокола.
Положите монету на подушечку пальца и тихонько ударьте по краю карандашом.
Уверяю, литую монету услышите сразу.
-
Подскажите по талеру. :)
Как вы считаете этот талер был вделан в какое-то украшение или нет?
-
Если только в кубке был украшением , по всей окружности притерт
-
Ром, если был вделан, неизбежно должны быть следы на гурте.
-
Мое мнение - монета с броши, а в целом рядовой саксонец в рядовом состоянии.
-
Как вы считаете этот талер был вделан в какое-то украшение или нет?
Мне кажется, что монета хорошая, - в смысле, что украшением не служила. По краю мне видится родной непрочекан...
Уж слишком убедительно по фото выглядит патина!
-
Подскажите по талеру. :)
Как вы считаете этот талер был вделан в какое-то украшение или нет?
Если предположить, что монета была частью какого-то украшения, то такая потёртость края связана с этим быть не может. В этом случае, скорее всего, потёртость связана с удалением следов крепления. Но, если следы нахождения в украшении были полностью таким образом удалены, то уже невозможно сказать наверняка это брак чеканки, какая-то "рукоблудная" история, или ещё что-то. В данном случае всё это уже не существенно для данной монеты... :bs:
-
Подскажите, пожалуйста, какой должен быть нормативный вес у этого талера?
Спасибо.
-
Подскажите, пожалуйста, какой должен быть нормативный вес у этого талера?
Спасибо.
мин. 28,5 (6)
мах. 29,1 (2)
-
31,..., если это талер наверно не может. :-\
-
Спасибо.
Проходим мимо...