ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Pavel-SpB от 07 Декабря 2015, 18:10:38
-
Достался мне нечастый талер Нюрнберга 1745 года в приличном состоянии и недорого. Одна беда - с напайкой.
Я категорический противник напаек. Стараюсь таких монет не покупать. А если и попадались, то я напайки снимал. Имею соответствующее оборудование и навык.
А вот в данном случае что то засомневался, не знаю почему. Может у монеты судьба такая, и оставить все как есть? Или снять только дополнительное кольцо?
Прошу людей знающих и любящих монеты мне посоветовать.
-
Лично я категорически против снятия напаек и заделывания дырок!
Больно смотреть на этих уродцев...
Монета уже испорчена, а теперь еще портят ювелирное изделие...
Это уже другое произведение, которое должно остаться для потомков в таком виде. ИМХО.
-
Лично я категорически против снятия напаек и заделывания дырок!
Больно смотреть на этих уродцев...
Монета уже испорчена, а теперь еще портят ювелирное изделие...
Это уже другое произведение, которое должно остаться для потомков в таком виде. ИМХО.
Если это ювелирное изделие, значит уже не монета, и не может занять место в коллекции?
А если с напайкой не эта, а чрезвычайно редкая монета, и другой можно и не найти?
-
Как по мне - если сомневаетесь, то не убирайте.
В конце концов это можно сделать и позже при возникновения такого желания.
-
Как по мне - если сомневаетесь, то не убирайте.
В конце концов это можно сделать и позже при возникновения такого желания.
Согласен. Если снять, то это уже необратимый поступок, а их надо избегать. Пусть так лежит, ждет своего часа.
-
Если это ювелирное изделие, значит уже не монета, и не может занять место в коллекции?
А если с напайкой не эта, а чрезвычайно редкая монета, и другой можно и не найти?
Если честно, если монета была бы редкая, то я бы откусил второе колечко и положил предмет в коллекцию.
По крайней мере, так поступают ведущие музеи мира и не комплексуют на этот счет.
И заделывание отверстий в монетах - тоже сегодня моветон - это было модно в 19-20вв, сегодня такие монеты НЕ реставрируются!
-
Если это ювелирное изделие, значит уже не монета, и не может занять место в коллекции?
А если с напайкой не эта, а чрезвычайно редкая монета, и другой можно и не найти?
Если честно, если монета была бы редкая, то я бы откусил второе колечко и положил предмет в коллекцию.
По крайней мере, так поступают ведущие музеи мира и не комплексуют на этот счет.
И заделывание отверстий в монетах - тоже сегодня моветон - это было модно в 19-20вв, сегодня такие монеты НЕ реставрируются!
Абсолютно с Вами согласен.
Но я обратил внимание, что у того же Кункера на аукционах часто встречаются монеты со снятыми напайками, а вот с неснятой мне не попадались. Я даже задумывался, они там что, специально снимают все напайки? Не проще ли так продать, и пусть покупатель потом сам решает. Не может же быть, что к ним все монеты попадают с уже снятыми напайками?
-
Но я обратил внимание, что у того же Кункера на аукционах часто встречаются монеты со снятыми напайками, а вот с неснятой мне не попадались. Я даже задумывался, они там что, специально снимают все напайки? Не проще ли так продать, и пусть покупатель потом сам решает. Не может же быть, что к ним все монеты попадают с уже снятыми напайками?
Быть может, это особенность Кюнкера и их мастер по старинке снимает припаянные ушки - консерватизм в плохом смысле этого слова...
Но вот в общем срезе аукционов - монет с ушками и в оправе - огромное количество! Монеты даже не вынимают из прижимных оправ!
Очевидно, что это определенный тренд, что радует!
-
Не может же быть, что к ним все монеты попадают с уже снятыми напайками?
А Вы думаете Кюнкер и др. аукционы занимаются тем, что обрабатывают чужие монеты?
Они их просто не берут.
Посему мое мнение - если уж монета Вами куплена и у Вас есть навык, что бы окончательно не убить монету - ухо убирайте. А если сможете отреставрировать и гурт, тогда вообще раздумывать не над чем.
-
Быть может, это особенность Кюнкера и их мастер по старинке снимает припаянные ушки - консерватизм в плохом смысле этого слова...
Смешно. Как шутка дня - :ay:
-
...есть навык, что бы окончательно не убить монету - ухо убирайте. А если сможете отреставрировать и гурт, тогда вообще раздумывать не над чем.
Владимир, а вот этот перстенек вы бы тоже "отреставрировали"? :o
-
Владимир, а вот этот перстенек вы бы тоже "отреставрировали"? :o
Нет, потому что это уже ювелирное изделие, а там нечто всего лишь напоминающее ювелирное изделие.
Почувствуйте разницу. ;)
-
А по мне - так это припаянное ухо сильно раздражает. Я бы на верное все таки убрал его, тем более если опыт в этом есть.
Согласен. Если снять, то это уже необратимый поступок, а их надо избегать. Пусть так лежит, ждет своего часа.
А вот здесь я не согласен. Почему же это необратимый поступок? Ну возьмите и припаяйте в конце концов это ухо назад если на то пошло
-
А по мне - так это припаянное ухо сильно раздражает. Я бы на верное все таки убрал его, тем более если опыт в этом есть. Согласен. Если снять, то это уже необратимый поступок, а их надо избегать. Пусть так лежит, ждет своего часа.
А вот здесь я не согласен. Почему же это необратимый поступок? Ну возьмите и припаяйте в конце концов это ухо назад если на то пошло
Можно даже обратимо необратимую дырку просверлить. :D
Необратимые процессы демонстрировал нам Стерлинг, на примере советских полтинников. :ay:
-
Владимир, а вот этот перстенек вы бы тоже "отреставрировали"? :o
Нет, потому что это уже ювелирное изделие, а там нечто всего лишь напоминающее ювелирное изделие.
Почувствуйте разницу. ;)
А что этот предмет продается и используется как ювелирное изделие? Нумизматов не интересует? Или будет немного подороже ювелирки?
-
Владимир, а вот этот перстенек вы бы тоже "отреставрировали"? :o
Нет, потому что это уже ювелирное изделие, а там нечто всего лишь напоминающее ювелирное изделие.
Почувствуйте разницу. ;)
А что этот предмет продается и используется как ювелирное изделие? Нумизматов не интересует? Или будет немного подороже ювелирки?
Это я о представленном выше золотом перстне спрашиваю.
-
А что этот предмет продается и используется как ювелирное изделие? Нумизматов не интересует? Или будет немного подороже ювелирки?
Нет, этот предмет - носила скифская царица (или верховная жрица), - гордость киевской Золотой кладовой :)
-
А что этот предмет продается и используется как ювелирное изделие? Нумизматов не интересует? Или будет немного подороже ювелирки?
Нет, этот предмет - носила скифская царица (или верховная жрица), - гордость киевской Золотой кладовой :)
Извиняюсь, не знал. Это отдельный случай. Историческая ценность.
-
Извиняюсь, не знал. Это отдельный случай. Историческая ценность.
Бесспорно!
Но повторюсь: сохранения монеты в том виде, как она дошла до сегодняшнего дня - это тренд ведущих музеев, коллекционеров, нумизматических дилеров и аукционных домов! :bs:
-
Историческая ценность.
Каждая монета не испытавшая современных вмешательств - историческая ценность! :-X
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2513.msg15234#msg15234
-
Историческая ценность.
Каждая монета не испытавшая современных вмешательств - историческая ценность! :-X
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2513.msg15234#msg15234
Что то мне подсказывает, что припаянное ухо, к исторической ценности ну никаким боком.
И посему, устранение деффекта (в виде припоя) никаким образом не нарушает историческую ценность данного предмета.
-
Историческая ценность.
Каждая монета не испытавшая современных вмешательств - историческая ценность! :-X
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2513.msg15234#msg15234
Я где-то, тоже историю (на ночь глядючи >:() набросал про монету (черную метку), являющуюся так же исторической ценностью :D.
Забыл только где, если кто вспомнит, дайте ссылку, плиз, самому еще раз интересно перечитать.
А про инженера Петрова забыли? Там такие страсти были! :o Исторические. :ay:
-
Историческая ценность.
Каждая монета не испытавшая современных вмешательств - историческая ценность! :-X
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2513.msg15234#msg15234
Что то мне подсказывает, что припаянное ухо, к исторической ценности ну никаким боком.
И посему, устранение деффекта (в виде припоя) никаким образом не нарушает историческую ценность данного предмета.
Мне кажется, что есть небольшой нюанс. Удаление уха и даже последующая реставрация гурта не устраняют дефект. Изменяется только внешний вид. Постороннее вмешательство остается, даже если оно сразу и не заметно. Совсем скрыть реставрацию наверное невозможно. А вот кому какой вид больше нравится, коли уже случилась с монетой беда, это субъективно. Мне сейчас больше нравится современный тренд, оставлять как есть.
-
Мне кажется, что есть небольшой нюанс. Удаление уха и даже последующая реставрация гурта не устраняют дефект. Изменяется только внешний вид. Постороннее вмешательство остается, даже если оно сразу и не заметно.
Абсолютно согласен! :az:
-
Мне сейчас больше нравится современный тренд, оставлять как есть.
Еще раз подтверждает истину, что спрашивают советы только для того, что бы им не следовать или в случае неудачи можно было бы все свалить на другого.
-
Еще раз подтверждает истину, что спрашивают советы только для того, что бы им не следовать...
А мне показалось, что Павел наоборот, как раз последовал совету ::)
-
Мне сейчас больше нравится современный тренд, оставлять как есть.
Еще раз подтверждает истину, что спрашивают советы только для того, что бы им не следовать или в случае неудачи можно было бы все свалить на другого.
Я в самом начале написал, что раньше снимал напайки, а сейчас засомневался. Поэтому и решил посоветоваться. Советы получил диаметрально противоположные. Надо выбирать что-то одно. Решил "быть в тренде". Уж больно слово мне это нравится :)
-
Я в самом начале написал, что раньше снимал напайки, а сейчас засомневался. Поэтому и решил посоветоваться. Советы получил диаметрально противоположные. Надо выбирать что-то одно. Решил "быть в тренде". Уж больно слово мне это нравится :)
Теперь мне уже самому интересно, сколько этот самый "тренд" будет длиться. :D
Убедительная просьба - как только возьмете рашпиль :D в руки, сообщите нам, пожалуйста.
-
Я в самом начале написал, что раньше снимал напайки, а сейчас засомневался. Поэтому и решил посоветоваться. Советы получил диаметрально противоположные. Надо выбирать что-то одно. Решил "быть в тренде". Уж больно слово мне это нравится :)
Теперь мне уже самому интересно, сколько этот самый "тренд" будет длиться. :D
Убедительная просьба - как только возьмете рашпиль :D в руки, сообщите нам, пожалуйста.
Рашпиль это грубо. У меня для этого специальный мини-станок с гибким приводом, похоже на бормашину зубных врачей, и куча разных насадок.
Если когда-нибудь буду производить удаление, обязательно покажу результат.
-
Я понимаю , что не в тренде :laugh: . Но что бы зря ни трендеть скажу , в Вашем случае гурт практически не пострадал и нужно убирать это творчество , а в умелых руках и следа не останется .
-
Я понимаю , что не в тренде :laugh: . Но что бы зря ни трендеть скажу , в Вашем случае гурт практически не пострадал и нужно убирать это творчество , а в умелых руках и следа не останется .
Абсолютно верно! Тем более нарезать восстановить такой гурт не является большой проблемой. Естественно для тех, у кого руки не из жопы растут, как правильно было подмечено постом выше.
-
Полность солидарен с обеими вышесказанными постами :bs:
-
ухо я бы убрал и забыл. не тот случай чтобы сильно копья ломать. Да и не смотрится оно тут (бывает иногда что как то органично вписывается что ли, но не тут).
Несколько раз покупал редкие серебряные медали по Первой Мировой, ушастые. Ухо убиралось аккуратно, гурт немного полировался и вуаля. Ну не свистели они в компании своих собратьев безухих. Притом после этого я такие медали встречал буквально 2-3 раза в продаже, так что вполне обусловлено было, заморочиться с ушастым предметом
-
ухо я бы убрал и забыл. не тот случай чтобы сильно копья ломать. Да и не смотрится оно тут (бывает иногда что как то органично вписывается что ли, но не тут).
Несколько раз покупал редкие серебряные медали по Первой Мировой, ушастые. Ухо убиралось аккуратно, гурт немного полировался и вуаля. Ну не свистели они в компании своих собратьев безухих. Притом после этого я такие медали встречал буквально 2-3 раза в продаже, так что вполне обусловлено было, заморочиться с ушастым предметом
Если не затронут буртик и поле медали убрать ухо с гладкого гурта можно без следа. Все правильно, после тщательной полировки, как и не было ничего.
Рифленый гурт восстановить так, чтобы это было незаметно в 7-10 кратную лупу, думаю, что невозможно.
-
ухо я бы убрал и забыл. не тот случай чтобы сильно копья ломать. Да и не смотрится оно тут (бывает иногда что как то органично вписывается что ли, но не тут).
Несколько раз покупал редкие серебряные медали по Первой Мировой, ушастые. Ухо убиралось аккуратно, гурт немного полировался и вуаля. Ну не свистели они в компании своих собратьев безухих. Притом после этого я такие медали встречал буквально 2-3 раза в продаже, так что вполне обусловлено было, заморочиться с ушастым предметом
Если не затронут буртик и поле медали убрать ухо с гладкого гурта можно без следа. Все правильно, после тщательной полировки, как и не было ничего.
Рифленый гурт восстановить так, чтобы это было незаметно в 7-10 кратную лупу, думаю, что невозможно.
Но это и не надо здесь, достаточно чтобы визуально не было абсолютно чужеродной детали, чтоб глаз не мозолило, лёжа среди подобных предметов :az:
-
[/quote]
Рифленый гурт восстановить так, чтобы это было незаметно в 7-10 кратную лупу, думаю, что невозможно.
[/quote] Возможно так , что и под микроскопом задумаетесь делали или нет
-
Рифленый гурт восстановить так, чтобы это было незаметно в 7-10 кратную лупу, думаю, что невозможно.
[/quote] Возможно так , что и под микроскопом задумаетесь делали или нет
[/quote]
А к кому обращаться с таким вопросом? К ювелирам, которые ремонтом занимаются? Или есть специалисты по реставрации именно монет?
-
Обычный ювелир не поможет , нужен ювелир-нумазмат
-
Обычный ювелир не поможет , нужен ювелир-нумазмат
А как найти такого? Я в интернете раньше еще пробовал найти, не нашел.