ФОРУМ CASTLE COINS
ИСТОРИЧЕСКИЕ РАЗДЕЛЫ => АННАЛЫ-ХРОНИКИ-ИСТОРИИ => Тема начата: Sterling от 14 Августа 2015, 03:04:58
-
Не обращайте внимания на название, - оно умышленно провокационное :-X
Но все же...
Что привлекательного в монархии в 21-м веке? ???
Почему самые продвинутые европейские страны, с высочайшим уровнем достатка, развития науки и демократических свобод сохранили ее в наши дни, а порой, даже реставрировали ее в Новейшей истории?
В общем, монархистов и республиканцев прошу высказаться и просьба не флудить :bs:
-
В общем, монархистов и республиканцев прошу высказаться и просьба не флудить :bs:
Я извиняюсь, а можно пояснить для глупых.
Тема, как я понимаю, называется ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ НА АЛЬДЕБАРАНЕ.
Далее вы ставите условие. Писать только научные факты.
Монархия это по вашему где?
И кто и как к ней относится?
Если внутри самой страны с монархией нет единства. Спросите у мадридца или жителя Каталонии.
Или мы говорим о Камбоджи, где монарх стал компромиссом. Наверное вопрос о монархии задавать надо красным кхмерам ответ будет более объективным и без флуда, чем вам или мне, людям выросшим в стране без монархии.
Вы противоречите сами себе. Любое мнение в этой теме-это флуд.
-
Забавный взгляд газеты "Взгляд" (http://www.vz.ru/politics/2015/8/13/761113.html) на гипотетическую возможность восстановления монархии в России :be:
-
Испания: (http://www.czipm.org/pravopreemstvo.html)
Испания – это, пожалуй, единственная из числа европейских стран с прерванной монархической традицией, где в последние десятилетия монархия была восстановлена, причем процесс этот прошел очень успешно. Монархия сыграла здесь решающую роль в консолидации новой политической системы, которая пришла на смену франкистскому режиму.
...во все века Королевская власть воплощала национальное единство. Монархия была постоянным и устойчивым институтом, скреплявшим страну, гарантировавшим преемственность ее развития, сохранение организационно-хозяйственных устоев и моральных ценностей. Испанцы с особой силой ощутили себя единой нацией, когда их страна превратилась в великую колониальную империю, и они за пределами Пиренейского полуострова начали вступать в контакты с другими народами (ХVI век).
-
Современная монархия для меня это вот :bm:
http://www.youtube.com/watch?v=gCx36-_VImo
-
Современная монархия для меня это вот
Во многом согласен, но от сюда вопрос: почему Британия, Испания, Дания, Швеция, Япония не отказываются от этой клоунады?
Чем служит для них монархия?
Символом государственности? Объединяющим элиты фактором? Развлечением для домохозяек?
-
В Иордании монархия очень молодая!
Самодержавная власть короля в Иордании установилась в 1947 году, тогда же была принята первая конституция. Первым правителем стал Абдалла ибн Хусейн, который имел право абсолютного вето, утверждал законы, являлся верховным главнокомандующим вооруженными силами, имел право роспуска парламента, объявления войны, введения чрезвычайного положения.
Король-королева и наследные принцы:
-
За всех европейцев не скажу. Но у англичан много тараканов в голове. К тому же для них монархия - некий фантомный символ Великой Британии, правившей половиной мира.
С японцами всё просто. Они исповедуют синтоизм, где император считается живым богом и верховным жрецом
-
Про арабов скажу так, если там не будет монархии, то там расплодятся всякие игилы, талибаны и прочие аль-каиды
-
... монархия - некий фантомный символ Великой Британии, правившей половиной мира.
Они исповедуют синтоизм, где император считается живым богом и верховным жрецом
То есть вы хотите сказать, что эта бредятина совместима с самыми передовыми в мире автопромом, электроникой и робото-строением? ???
Или в 21-м веке фантомы империй еще живы?
Я к тому, что и в России имеется традиция "сакрализации" власти и монархия - символ былого величия...
Или у нас "особенная стать", и мы выше этого?
-
А что удивительного? В 21-м веке люди до сих пор верят в бога, при этом космические корабли бороздят просторы космоса.
В России власть и религия - разные вещи, поэтому и идея монархии является мертворожденной
-
Забыл. В Великобритании королева (король) является главой англиканской церкви
-
Я монархист и не верю в демократию , и кто мне скажет что у нас в России сейчас , демократия или монархия . Думаю монархия с легкими признаками демократии .
-
Чушь собачья
-
Как мне кажется современная европейская монархия - это прежде всего просто традиция, которая всех (или подавляющее большинство населения монархической страны) устраивает и отказ от которой никому не нужен.
-
Я монархист и не верю в демократию , и кто мне скажет что у нас в России сейчас , демократия или монархия . Думаю монархия с легкими признаками демократии .
О , ещё один монархист! Вот время какое нонче , чуть что , или монархист или казак какой, плюнуть не куда!
-
А мне плеваться не хочется :laugh:
-
Я монархист и не верю в демократию , и кто мне скажет что у нас в России сейчас , демократия или монархия . Думаю монархия с легкими признаками демократии .
При том, что на фантазию не жалуюсь ::) я не могу представить себе монархию в России, даже очень напрягшись...
70 лет советской власти выжгли под корень саму культуру придворного этикета, - это поверхностный, но уже достаточный факт невозможности реконструкции монархии. Про уничтожение института дворянства, как стержня национальной элиты - даже упоминать не буду...
И, конечно, народ напрочь утерял кровную связь с монархией...
-
Владимир , твои слова да монархистам в уши!
-
Я монархист , но это же не значит , что я верю в восстановление монархии в России . Это значит только то , что я не верю в демократию , это всего лишь мои мечты или это тоже порицается
-
Швондер упомянул в одном ряду с монархистами , казаков, к этим клоунам я отношусь еще хуже чем к демократам уж очень награды и лампасы меня веселят
-
Я монархист , но это же не значит , что я верю в восстановление монархии в России . Это значит только то , что я не верю в демократию , это всего лишь мои мечты или это тоже порицается
Нет, как идеальная, утопическая форма правления в пику коммунизму - вполне допустимо теоретически разрабатывать эту форму устройства государства... Почему нет? 1000 лет была монархия, и всего 100 лет ее нет...
Но вот применительно к России, к сожалению (или счастью) это не возможно... сейчас точно!
Чисто теоретически, конечно, возможен план столетнего восстановления монархии:
1) Созывается Учредительное собрание, на котором решается утвердить в России конституционную монархию
2) Выбирается представитель европейской династии, принимающий православие, который становится основателем новой монаршей династии, но с формальными, исключительно декоративными функциями
3) Вся страна в реальном времени следит, как царь посещает приемы, рауты, собрания, открывает спортивные игры, принимает монархов других стран и представляет Россию на всевозможных международных монархических сходках...
Потом женится, рожает детей и мы следим за взрослением принцев, которые постигают с молодых ногтей все премудрости царской власти
4) По мере становления монархической традиции и привыкания общества к самому факту наличия монарха (пока только формального) постепенно меняется конституция и подгоняется под стандарты конституционной монархии
5) Через пол века и общество готова, и институт монархии приобретает плоть и кровь со своими традициями и ритуалами. А уж через 100 лет у нас может быть абсолютно самобытная и достойная монархия, ни чуть не хуже британской, и уж подавно - испанской или датской!
-
Претендентов на престол не осталось одни самозванцы. Собственно монархистам, в отличие от казаков, даже рядится не надо, чтобы быть клоунами
http://www.youtube.com/watch?v=LxF8RM558ZE
-
Претендентов на престол не осталось одни самозванцы. Собственно монархистам, в отличие от казаков, даже рядится не надо, чтобы быть клоунами
Не, Романовы кончились - это непреложный факт!
Чисто теоретически это может быть представитель греческого или сербского королевскго дома...
Но ближе всего нам - Гогенцоллерны!
Так что (гипотетически) это будет новая династия, а не реконструкция Романовых, чья династия пресеклась и была зачищена под ноль. Имеющиеся "наследники" боковые маргиналистические ответвления, запятнавшие себя то участием в Революции, то сотрудничеством с фашистами :at:
-
Романовых, как правящей династии, не стало ещё в середине 18 века после смерти Елизаветы
-
Романовых, как правящей династии, не стало ещё в середине 18 века после смерти Елизаветы
Это нюансы, - формально правящая династия именовалась "Романовы".
Могли, по примеру Виндзоров (перименовавшихся из Саксен-Кобург-Готской династии) в Гатчинскую или (от балды) в Коломенскую...
Кстати, дети Елизаветы II - Виндзоры только формально, - специальной прокламацией королевы ее потомки считаются Виндзорами, а по сути - это Глюксбургская ветвь Ольденбургского дома :bm:
Так что всегда нужно рассматривать примеры из истории России не абстрактно, а в контексте близких примеров...
-
Сегодня Днь Рождения Елизаветы II, которая уже вошла в историю, как старейший британский монарх - 90 лет, дольше всех находящийся на троне - 63 года (столько же лет, кстати, сколько Виктория, но дольше).
Британию будоражат слухи о возможном отказе бабушки-королевы от трона в пользу своего внука - Уильяма, минуя больного сына Чарльза
-
Уходящие монархии
Андрей Школьников
Можно выделить шесть источников власти: наказание, вознаграждение, норма / закон, авторитет / эксперт, информация и эталон / кумир. До новейших времён, институт монархии опирался на первые три, будучи столпом, фундаментом и основой государственности. В рамках ограниченной / конституционной монархии для элит правитель воспринимается первым среди равных. Для простого населения ситуация иная, страна и правитель, а иногда династия, воспринимались синонимами, интересы первой были тождественны интересам второго. Для простого человека оскорбление монарха было ещё более неприемлемо, чем для нас оскорбление страны или её символов.
В мире осталось очень мало абсолютных монархий (Персидский залив), конституционные / ограниченные утратили прямое влияние на управление, выполняя представительские, традиционные функции. С точки зрения элит, правитель остался в положении первого среди равных, а вот для населения ситуация иная. Возникают резонные вопросы – зачем содержать монарха, не проще ли учредить республику, как сделало большинство стран.
Для сохранения влияния на простое население, монархии были вынуждены перейти на другое сочетание источников власти – закон и эталон. С первым все понятно, инерция и традиции удерживают ситуацию некоторое время, остаётся надежда на власть эталона. По-хорошему, монархам ничего не оставалось, как становиться для своих народов духовным и нравственным авторитетом. Речь редко идёт о личном примере, каким был Рама IX в Таиланде (1927-2016 гг.), его сын Рама X прославился совсем иным. Индивидуальный образ всегда сложен, практически любой аскет, подвижник и наставник в части нравственного авторитета много значимее живущего светской жизнь монарха.
Наиболее дальновидные правители попробовали примерить на себя идеальный семейный образ, стать не индивидуальным, а групповым примером для подражания. Монаршая семья / династия стала эталонным носителем, витриной «правильных» отношений, что с одной сторон сложнее, с другой – снижает цену ошибки. Индивидуальные грехи теряются на общем фоне, многое можно списывать на правило «в семье не без урода».
Но даже такой образ символа и совести нации для большей части европейских монарших домов оказался неподъемным, да и изначальный кредит доверия населения к ним много меньше, чем в той же Японии. Практически каждая смена на троне уменьшала авторитет и перспективы, все больше приближая к исчезновению данной формы правления, но тут еще и психоисторический слом подоспел.
В рамках новой, культивируемой на Западе системы ценностей, которые меняются постоянно, наполняясь перверсиями и отрицанием всего и вся, само понятие эталона размывается. Посмотрите, как за невинные по тем временам шутки, сказанные пару десятилетий назад, даже самые авторитетные либералы вынуждены просить прощения. Понятие нормы в Европе таково, что монаршие семьи при всем желании не смогут стать эталоном для большей части общества, слишком сильна фрагментация. Если бы глобальный мир не разрушался, в ближайшие 5-10 лет большая часть европейских монархий вынуждена была бы проститься со своим статусом.
И, да, очень многие люди неосознанно используют власть эталона / кумира, радуясь, что к ним не пристаёт грязь, но стоит только этому образу дать трещину, на какой-нибудь мелкой и пошлой вещи, образ тускнеет и отмыться не выходит…)))