ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ ЕВРОПЫ НОВОГО ВРЕМЕНИ => Тема начата: Паисий Пчельник от 22 Мая 2015, 00:28:53

Название: Интересные Нидерланды
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Мая 2015, 00:28:53
Полюбопытствуйте, какая штуковина!
Я в немецком совсем не фольксваген, но даже гуглопереводчик выдал нечто интересное:
Серебро Rechenpfennig 1585 Дордрехт.Английская королева Елизавета I распространение лепестки роз на двух преклоняясь перед ее мужчин / два испанцы с осла и лошади едят сено вместе в яслях
Что бы это все значило? Непобедимая армада еще впереди...
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=2024&category=41335&lot=1748913
 
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: Andriulis от 22 Мая 2015, 11:30:16
Думаю, что это связанно с появлением английских войск в Нидерландах в 1585.
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: lirik85 от 22 Мая 2015, 19:42:20
Очередное проявление нелюбви голландцев к Испании, в сочетании с фиксацией прогиба перед Британией. :bs:
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: ростовский от 23 Мая 2015, 00:17:36
в аукционном написании написано что "два испанца. лошадь и осел жрут вместе"(sic!)- fressen-довольно грубый немецкий глагол-
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2015, 06:23:16
в аукционном написании написано что "два испанца. лошадь и осел жрут вместе"(sic!)- fressen-довольно грубый немецкий глагол-
Очень прямолинейно и в лоб, - безвсяких там сложных итальянских аллегорий и тонких намеков :D
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: lirik85 от 23 Мая 2015, 12:13:42
в аукционном написании написано что "два испанца. лошадь и осел жрут вместе"(sic!)- fressen-довольно грубый немецкий глагол-
Как-то странно.  ???
ВАГ немецкий "аук", к чему бы им испанцев так не любить. :-\
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: ростовский от 23 Мая 2015, 17:25:58
я думаю что "старинное"  описание из каталога поэтому и в аукционнике  так написано-то есть расовые предрассудки)) тут ни причём.символика конечно интересная -но пока непонятная совсем.
1585 год начало первой(?)англо-испанской войны. с боевыми действиями на территории Испанских Нидерландов.
Немецкое слово Heu-это Сено а -это Ясли
Получается вроде -как отсылка к Библейскому сюжету и тогда понятно почему там  Осёл и Лошадь (Мул, Вол и т.п.).
Два кланяющихся человека (тоже испанцы?)   притворно рассыпают перед королем розы-эмблему Тюдоров.
Может быть так-выпуск медали связан с известными действиями испанского правительства при Филлипе II в 1584-1585 гг. : в связи с якобы нехваткой продовольствия испанцы пригласили английских купцов  привезти различные "пищевые товары" с Испанию -а потом коварно арестовали в портах и корабли и грузы(-отсылка к теме fressen:"пожирать ").
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: ростовский от 23 Мая 2015, 17:29:34
пропустил в текте нем.слово "Krippe" : Ясли(в сельскохозяйственном смысле-Хлев :-\)
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: ростовский от 23 Мая 2015, 17:42:54
латинские надписи (примерно так):

успех розы в нектаре
отвергнувшие сладость пожирают сено

кстати "Macte"-это ведь и по голландски что -то значит ?-часть девиза с монет независимы Нидерландов -кажется)).
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: ростовский от 23 Мая 2015, 17:51:44
ага.это отсылка к Торе! типа(очень упрощенно): "без сладости слова Бога ..человек подобен ослу поедающему сено.."
наверняка и в Новом Завете что-либо подобное найдётся.
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: ростовский от 23 Мая 2015, 18:07:12
!расшифровка  практически завершена. действительно: сюжет медали  связан в том числе с высадкой Анлийских войск в Нидерландах. Осёл и Лошадь-это символические изображения городов Антверпена и Нименгена отвергнувших помощь Англии и королевы Елизаветы .
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: ростовский от 23 Мая 2015, 18:50:07
королева Елизавета (на троне ) одаривает розами(эмблема Тюдоров) двух почтительно кланяющихся ей депутатов от  Соединённых Провинций(протестантов.в отличие от католического Антверпена).

 наверно  сам предмет хорошо сочетается с (условно!)серией Английских медалей того времени: "Assistance to the United Province ".
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2015, 19:26:40
"без сладости слова Бога ..человек подобен ослу поедающему сено.."
Ничего так нарыли! :ay:
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: lirik85 от 23 Мая 2015, 20:04:04
 :ay: Плюсую. :ay:
Название: Re: Интересные Нидерланды
Отправлено: Iksion от 24 Мая 2015, 02:40:08
Однозначно, жирный плюс!!! :ay: