ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ ЕВРОПЫ НОВОГО ВРЕМЕНИ => Тема начата: Brios от 15 Июня 2013, 02:46:08

Название: 4 гроша ганновера
Отправлено: Brios от 15 Июня 2013, 02:46:08
По этому типу монет. Эта Ганновера насколько редкая?
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Vlad1971 от 15 Июня 2013, 02:49:19
По итальянцам "салют де арженто" или карлино с благовещеньем, чуть позже пьерреал, джильято, коронато - крупное серебро юга Италии грошевого размера. Как королевство Сицилия разделилось на анжуйские и арагонские владения, пошла круговерть красивых монет :bs:
Чем больше занимаешься, тем больше красивого находишь :ay: :az:
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Vlad1971 от 15 Июня 2013, 02:51:23
По этому типу монет. Эта Ганновера насколько редкая?

Ну по большому счету в средневековье она не совсем вписывается, но по броской красоте монета хорошая, красивая, а значит востребованная...
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Vlad1971 от 15 Июня 2013, 02:55:26
каталог Смолика видел в Праге, но покупать не стал - электронная версия есть, а хочется более красивого каталога... :-X
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Sterling от 15 Июня 2013, 02:58:15
По этому типу монет. Эта Ганновера насколько редкая?
Где вы такое откопали?
Это изделие очень похоже на фантазийную "монету". На официальных м.д. так лажали только во время осады, да и то - крайне редко.
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Sterling от 15 Июня 2013, 03:01:24
Например, эта монетка не вызывает по фото никаких подозрений:
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Brios от 15 Июня 2013, 03:08:51
Странный цветок-это что за ботаника?
Где откопал?
Вот.
http://www.mcsearch.info/record.html?id=574278
http://www.mcsearch.info/record.html?id=574279
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Sterling от 15 Июня 2013, 03:23:36
Странный цветок-это что за ботаника?
Бриос, это не ботаника, это - геральдика :D
Лучше не путать... Там полно биологических казусов. Например всем известный флер де лис, это никакая не лилия, а... Ирис! Но пойди кому это докажи :D Английские львы, наоборот, -оказывается это геральдические леопарды...
На этой монете изображен, - ни за что не догадаетесь, - Клевер!
Трилистник такого "остролистого" клевера - геральдическая эмблема Ганновера.
В патриотическом порыве ганноверцы даже весь мир изображали так:
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Sterling от 15 Июня 2013, 03:26:33
Где откопал? Вот.
Два гроша - оригинал,  а 4 гроша... Или подмастерье штемпель резал (пока никто не видел), или подделка века 19-го...
Вопрос только, зачем?... Монета - рядовая.
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Sterling от 15 Июня 2013, 03:34:28
По итальянцам "салют де арженто" или карлино с благовещеньем
Влад, сорри, но помоему...  это - одно и тоже :)
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Vlad1971 от 15 Июня 2013, 04:04:47
По итальянцам "салют де арженто" или карлино с благовещеньем
Влад, сорри, но помоему...  это - одно и тоже :)

ну так и я о том ("или"  подразумевалось как "или другими словами" ) :)
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: stirlitz от 15 Июня 2013, 07:05:12
Где вы такое откопали?
Это изделие очень похоже на фантазийную "монету". На официальных м.д. так лажали только во время осады, да и то - крайне редко.

Володя, Вы уж извините великодушно, но в упор смотрю - всего этого не вижу. По моему скромному монета как монета.
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: stirlitz от 15 Июня 2013, 07:08:13
По этому типу монет. Эта Ганновера насколько редкая?

Ну, не то, чтобы так уж редкая. Но, конечно, городской чекан Ганновера встречается в разы реже, чем Брауншвейг-Люнебурги и к ним приравненные. Просто их по определению меньше отчеканено было.
Как по мне, монета нормальная.
Название: Re: 4 гроша ганновера
Отправлено: Sterling от 15 Июня 2013, 12:07:30
Володя, Вы уж извините великодушно, но в упор смотрю - всего этого не вижу. По моему скромному монета как монета.
Константин, я не утверждаю, что это фуфло...
Но корявые пляшущие буквы, резанные прямо на штемпеле, я объяснить не могу...
Допускаю, конечно, что это мог быть срочный дочекан партии монет, и в спешке изготовленный под это дело штемпель, изготовленный резцом, без использования пуансонов букв... Но это редкость для средних веков, а уж для XVII века - почти нонсенс!