ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ ЕВРОПЫ НОВОГО ВРЕМЕНИ => Тема начата: Гро3ный от 21 Февраля 2015, 09:38:34
-
Коллеги, у кого есть возможность определить разновидность по Игеру, буду признателен :bs:
спасибо!
-
Коллеги, у кого есть возможность определить разновидность по Игеру, буду признателен спасибо!
Я могу, пока каталог не отправил новому владельцу :D
Это трояк чеканки Виленской менницы. По каталогу V.83.1a редкость - R
-
добрый вечер!
Владимир, а вот и мимо :P!
обратите внимание, на характерное "раздвоение усов", расположения литер D.G. REX и далее... относительно лица + воротник и сравните с V 82.2b
лицевик именно тот самый 1582 года, обратки такой я не нашел.....чё делать? :laugh:
п.с. прилепил картинки и того и другого года, а то может уже отправили :D
-
Владимир, а вот и мимо :P!
Сергей, при всем моем уважении к Т.Игеру и егу труду, он в своем каталоге не вводил различные портреты в разновиды! Для меня это нонсенс, - но это факт!
В каталоге нет некоторых даже очень распространенных типов портретов, - сталкивался с этим два раза...
Все основное внимание автор сконцентрировал на различии в легендах, разделительных знаках, поэтому и различие в шифре монеты идет именно по соответствию этих признаков, а не наличию-отсутствию раздвоения усов, или по величине бородавки на щеке Батория.
Так что показанная вами монета хороша, она действительно изготовлена при помощи, как минимум, пуансона 1582 года или штемпеля аверса 1582 года, но абсолютно не является разновидом для польских трояков...
Пока не написали новый каталог, учитывающий этот нюанс :bs:
-
Пока не написали новый каталог, учитывающий этот нюанс
Да, это усложнит дифференциацию трояков, как минимум, в полтора раза :D
-
Тут не могу с вами не согласиться :bs:
если мелкие различия, например как набивались литеры пуансонами (1мм туда - 1мм сюда) и можно простить, то такой разновид как сочетание штепелей 82 и 83 годов - это не серьезно, на мой не искушенный взгляд. тем более что работа не такая уж и старая.
вот другую картинку сделал, более наглядную
-
Все основное внимание автор сконцентрировал на различии в легендах, разделительных знаках
С этим тоже есть определенные проблемы. Не скажу по всем монетным дворам, а по рижской чеканке не указано много известных разновидностей.
А в целом, как издание, объединившее все трояки,имеющие отношение к Польше, труд заслуживает огромного уважения.
-
До Игера по троякам вообще толкового ничего не было. Как описывать и что выделять - решает каждый автор сам. Поэтому, если что-то Вам кажется неправильным и упущенным, то почему бы не написать что-то более развернутое?
Я с этим сталкиваюсь постоянно по ортам: есть как положительные отзывы, как и куча отрицательных.
при этом спрашивают а почему я не выделил, например, количество крестиков в основании короны одного типа и считают это отличие новым разновидом. На что я говорю - бога ради, возьмите то, что уже есть или будет и улучшите, это будет только плюс.
А вспомните издание Копицкого 1995 года в 4 томах.... там вообще по разновидам жесть + куча ошибок.
Поэтому сколько есть изданий - столько будет и различных мнений что лучше, а что хуже.
Будь у меня доступ к большему числу комплексов и числу монет в коллекциях и музеях, возможно я бы объединенные типы разделил, но вот на текущий момент уже при разделенных типах иногда народ путается и не может толком отличить один от другого... так к чему сложнять, для двух-трех людей в теме?....так они это и так знают......
А Тадэуша Игера с нами, увы, уже нет и продолжения и дополнения к книге его авторства, увы.....не будет.
-
Полностью поддерживаю. Давича столкнулся, три номера по Давенпорту, отличия только в марке мюнсмейстра, а так почти "однояйцевые". Жираф конечно большой, но насколько это по "феншую" не берусь судить. :bs: