ФОРУМ CASTLE COINS
ИСТОРИЧЕСКИЕ РАЗДЕЛЫ => АННАЛЫ-ХРОНИКИ-ИСТОРИИ => Тема начата: Sterling от 22 Ноября 2014, 15:08:59
-
Навеяло памятником "Бременским музыкантам":
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=3856.msg62459#msg62459
Вот уже ...цать лет не могу ни от кого добиться вразумительного ответа на вопрос, почему звери-бродяги ни разу не бывшие в Бремене, при этом незаконно завладевшие избушкой разбойников и оставшиеся в дремучем лесу, называются "бременскими музыкантами" :D
Но это так, - личное, - первая моя прочитанная в четыре года книжка ::)
Тему же хотел посвятить вообще феномену западноевропейской сказки.
Ничто так не раскрывает суть западного мировоззрения, как детские (или совсем Недетские) сказки!
Например вот!
Сказочка на на ночь для маленьких Гансов и Фрицев записанная добрыми братьями Гримм в далеком 1815-м году:
"Der Jude im Dorn" - "Еврей (ростовщик) в терновнике"
Либретто:
Мальчику перепадает чудесная скрипка, от звуков которой все пускаются в пляс.
Мальчик встретил еврея с «козлиной бородкой», по имени Еврей, который восхищённо слушал пение какой-то птицы, и заставляет того танцевать на кусте терновника!!! пока еврей не отдает мальчику кошель с золотыми монетами.
Еврей пошёл к судье с жалобой на ограбление...
Мальчика хотят повесить, но он достает свою скрипку и не перестает играть, пока еврей не сознается, что он и сам украл золото.
Судья вершит честное правосудие...
И вместо парня был повешен бесчестный еврей :o
"Спокойной ночи, Адольфушка, - расти истинным арийцем", - ласково говаривала одна австрийская мамочка, сидя вечерами у детской кроватки с книжкой в руках, после прочтения самой любимой сказки сыночка...
-
"Спокойной ночи, Адольфушка, - расти истинным арийцем"...
Кстати, не я один обратил на это внимание, оказывается, даже такая безобидная сказка, как "Золушка" интерпретировалась в Третьем Рейхе "правильно": Нацисты в гитлеровской Германии рассматривали Золушку как героиню, принадлежащую к «чистой расе», мачеху как иностранку, а принца — как нацистского героя, обладающего неиспорченным инстинктом распознавания рас :o
Lynn H. Nicholas, Cruel World: The Children of Europe in the Nazi Web
Авторы, писавшие впоследствии правду об ужасах Холокоста, включили некоторые сказки в свои мемуары, как Джейн Йолен в своей книге «Шиповничек» (Briar Rose).
После Второй мировой войны даже раздались отдельные голоса, о том, есть ли связь между жестокими сценами в отдельных сказках и зверствами нацистов (например, Карл Приват опубликовал статью «Подготовительная школа жестокости. Обсуждение сказок братьев Гримм.» в берлинском «Der Tagesspiegel» от 7 февраля 1947 г.)
-
Вот "добрая" сказочка:
"Жених-разбойник" 1812 года записи.
Жених одной девушки живет далеко в чаще Леса Плача, в жутком доме. Дома его девушка не находит, и опечаленная, гуляет вокруг дома. Вдруг к девушке подходит старуха, которая говорит, что ее любимый - на самом деле жестокий людоед, который заманивает девушек к себе, а после - съедает. Конечно, девушка не верит, и тогда старуха прячет ее. Когда жених возвращается домой с очередной перепуганной жертвой, которую жестоко убивает и поедает прямо сырой, у девушки открываются глаза. Она сбегает от ужасной избушки и размышляет, как бы разобраться с убийцей. Подумав, девушка приглашает жениха на ужин в дом своего отца. Каннибал приходит, рассчитывая вскоре заполучить еще одну аппетитную жертву.
Его схватили и скоро этот страшный жених-людоед и со всею своею шайкою получил достойную казнь за свои злодейские дела.
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BC/%D0%A1%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0)
В сказке рефреном проходит натуралистичная сцена с отрубанием пальца жертвы с кольцом, который живописно отлетает :o
-
Читаем сказки братьев Гримм! (http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B8_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BC)
Портрет сказительницы Доротеи Фиман, чьи сказки в том числе записали этнографы Гримм.
-
Вот этой сказки, по причине запредельной жестокости, даже нет в русских сборниках, когда как на Западе это топовая сказка, по которой даже снимали кино: "Можжевеловое дерево"... Сюжет стар, как сами вопросы наследства...
Мой краткий перевод:
Женщина рожает ребенка, но умирает, успевая завещать похоронить себя во дворе под можжевельником, под которым она так долго мечтала о ребенке...
Погоревав вдовец женится вновь и у них с женой рождается дочь. Мачеха ненавидит пасынка - он препятствие для получения наследство ею и дочерью, в случае смерти мужа :o
Однажды, она угощает дочку яблочком...Потом она предлагает мальчику взять яблочко, которое лежит в сундуке...
Когда ничего не подозревающий ребенок лезет за угощением добрая мачеха захлопывает крышечку, которая аккуратненько отрубает пасынку голову :o
Дальше жесть: Мачеха привязывает голову к телу мальчика и садит мумию в угол... Придя к дочери просит ее попросить яблочко у брата, и если он ей не даст, то требует влепить ему хорошую пощечину! Дочка просит яблочко у брата, но получив от трупа холодный прием бьет его в ухо, от чего голова отлетает :o
Девочка в ужасе бежит к своей матери и говорит ей, с рыданиями, что она убила своего брата. Мать успокаивает девочку, и они оба согласны не говорить отцу...
(Это называется быть повязанными кровью :-X )
Когда отец возвращается домой, дочь сказала, что брат "ушел, чтобы остаться со своим дядей». Отец расстроен, что мальчик не попрощался с ним...
Дальше самое "вкусное":
Мачеха, чтобы скрыть следы преступления, расчленяет тело мальчика и готовит тушеное мясо и кровяную колбасу :at:
На ужин отец ест рагу с колбасками, и ничего не подозревая, нахваливает женушку...
Дочь, однако, сохраняет кости, оставшиеся от трапезы и хоронит их под можжевеловым кустом.
Красивая птица слетает с можжевелового дерева и летит в город.
Она села на шесток у мастерской ювелира и пропела песню о жестокой смерти мальчика в руках мачехи...
Расчувствовавшийся ювелир дарит птице золотую цепь, потому что песня такая красивая.
Птица полетела дальше и спела эту же песню сапожнику, который даритей пару красных туфель
Птичка полетела к мукомолу, который подарил птахе... мельничный жернов O0
Затем птичка летит к дому и поет свою песню. Отец выходит, чтобы увидеть то, что поет такую красивую песню, и золотая цепь падает ему на шею. Отец говорит всем, что красивая птица дал ему цепь. Птичка поет снова и дочь выходит из дома, чтобы увидеть чудо, и красные туфли падают на нее с неба.
Она приходит счастливая домой, рассказывая матери, как она рада подарку птички.
Птичка в третий раз начала свою песню, как раз когда на улицу вышла мачеха... и птица роняет жернов нее, размозжив женщине на голову...
-
Вы так об этом говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
Штирлиц, вы уже на столько основательно онемечились, что убийство еврея для вас как два пальца об асфальт? :-\
-
:-X А может быть это все правдивые истории, рассказанные за ужином их отцом Филиппом Вильгельмом Гриммом в бытность земским судьей Штайнау?
:laugh: :laugh: :laugh:
-
Кстати, страшные сказки представляют огромный интерес для психологов, этнографов, культурологов... Вопрос читать или не читать их детям, - лично каждого родителя...
Но вот что действительно вредно, так это сказки не народные (пусть местамигрубые, вульгарные, жестокие, но в той или иной степени обучающие ребенка), а сказки, кастрированные цензурой :at:
Самый яркий пример - Красная Шапочка, - сказка предостережение. Хэппи энд и удаленные сцены лишают ее основного воспитательного эффекта,основанного на страхе перед незнакомцем...
В оригинальном сюжете волк, узнавший "адрес бабушки" приходит первыми и съедает старушку, из остатков трапезы накрутив пирожков...
Красная Шапочка придя к бабушке нахваливает угощение, которое ей предлагает волк в чепчике, после чего... ложиться в кровать с волком... и раздевается по его просьбе...
Ни у Шарля Перо, ни в оригинальной народной сказке, понятное дело, никаких лесников и чудесного спасения внучки с бабкой, после интима с волком не происходит...
-
А может быть это все правдивые истории, рассказанные за ужином их отцом Филиппом Вильгельмом Гриммом в бытность земским судьей Штайнау?
Братаны не халтурил и честно записывали сказки от нескольких сказочников во многих землях Германии, - больше всего в Гессене...
Но это вовсе не отрицает, этнографической убедительности сказок, в том числе и судебно-криминалистические аспекты, благо сказок про повешение и отрубание голов у Гриммов немало...
-
В оригинальном сюжете волк, узнавший "адрес бабушки" приходит первыми и съедает старушку, из остатков трапезы накрутив пирожков...
Красная Шапочка придя к бабушке нахваливает угощение, которое ей предлагает волк в чепчике, после чего... ложиться в кровать с волком... и раздевается по его просьбе...
Какая-то жуткая инсценировка интимной жизни Евы Браун с Адольфом (господином Вольфом) :D
-
Сказка ложь, да в ней намёк - Добрым молодцам урок.
Почти все истории, описываемые сказочниками, имели какую-то реальную подоплёку. При этом обрастая домыслами, первоисточник часто видоизменялся до неузнаваемости, а иногда и вовсе исчезал. Это особенно было актуально, в обществе неграмотных и полуграмотных людей, которые составляли практически 99-ть %-ов населения, вплоть до 18-го века, да и после их процент был сильно велик. Поэтому процесс пересказа, как основной вид передачи сказаний и былин, неизбежно служил постоянному искажению последних. :bs:
Что же касается чудовищной жестокости сказок, так задумайтесь, когда большинство из них зародились. В те далёкие времена, когда повешенные висели по всей Европе и не только, когда массовые казни и пытки были основным видом развлечения всех слоёв населения. Какие сказки должно породить такое время? Ну не про Чебурашку же. :bs:
-
Сказка ложь, да в ней намёк - Добрым молодцам урок.
Почти все истории, описываемые сказочниками, имели какую-то реальную подоплёку. При этом обрастая домыслами, первоисточник часто видоизменялся до неузнаваемости, а иногда и вовсе исчезал. Это особенно было актуально, в обществе неграмотных и полуграмотных людей, которые составляли практически 99-ть %-ов населения, вплоть до 18-го века, да и после их процент был сильно велик. Поэтому процесс пересказа, как основной вид передачи сказаний и былин, неизбежно служил постоянному искажению последних. :bs:
Что же касается чудовищной жестокости сказок, так задумайтесь, когда большинство из них зародились. В те далёкие времена, когда повешенные висели по всей Европе и не только, когда массовые казни и пытки были основным видом развлечения всех слоёв населения. Какие сказки должно породить такое время? Ну не про Чебурашку же. :bs:
-
Что же касается чудовищной жестокости сказок, так задумайтесь, когда большинство из них зародились. В те далёкие времена, когда повешенные висели по всей Европе и не только, когда массовые казни и пытки были основным видом развлечения всех слоёв населения. Какие сказки должно породить такое время? Ну не про Чебурашку же. :bs:
Кирилл, более того, я скажу, что многие сказки зародились гораздо раньше!
Многие архетипы (особенно где встречаются темы каннибализма, инцеста, и пр...) восходят к первобытным временам!
Но сказки именно немецкие отличаются какой-то особой жестокостью и запредельным садизмом!
Такого не было в Италии или Испании, где ни костров,ни виселиц было ничуть ни меньше!!! Но сказки там не такие натуралистичные и кровожадные!
Виной тому - "сумрачный немецкий гений"!
-
Вот слабенькая попытка автора статьи ответить на вопрос: нужны ли страшные сказки детям:
http://www.papmambook.ru/articles/632/
Мне кажется, что очень нужны, но с пояснениями родителей...
Слащавые сопли про ежика, который шел по лесу и пукнул, а зайчик его пожалел, травмируют психику ребенка больше, к тому же создают неадекватную картину мира...
-
:o
https://www.youtube.com/watch?v=jjwMd-9uQ9s (https://www.youtube.com/watch?v=jjwMd-9uQ9s)
Нужно было эту тему ближе к ночи открыть. :bs:
https://www.youtube.com/watch?v=GRq6c-svVOA (https://www.youtube.com/watch?v=GRq6c-svVOA)
:D
-
ну чо вы на братанов наехали-то, в натуре?
Г.Х. Андерсен "Стойкий оловянный солдатик" - краткое содержание плюс мораль: им бы жить да жить, а они взяли и умерли.
Русская народная про Емелю - тоже нифига не рыночные ценности проповедует.
у меня с детства остались всяко разные сборники сказок (норвежские, казахские, латвийские, полинезийские ...) там про торжество справедливости вообще нигде не написано
-
один из наиболее распространённых классических сказочных мотивов базируется на тотальном отрицании презумпции невиновности и превышении необходимой самообороны:
злой чувак вроде бы (!) собирался загнобить доброго, но добрый успел заранее (!) срубить злому башку - красота, я щщитаю
-
один из наиболее распространённых классических сказочных мотивов базируется на тотальном отрицании презумпции невиновности и превышении необходимой самообороны:
злой чувак вроде бы (!) собирался загнобить доброго, но добрый успел заранее (!) срубить злому башку - красота, я щщитаю
Вспомнился "подвиг" мальчика Давида, когда великан Голиаф вызывал на честный поединок, тот его с расстояния из пращи прибил. :-\
Так его ещё и в пример приводят. :D
-
"Мальчик с пальчик" все читали, как мама с папой отвели детишек в лес, чтобы не кормить охламонов... Распространенный сюжет французских и немецких сказов.
Жуть, но увести в лес, чтобы не мучились - это реально заложено в генотипе европейцев! Славянскому менталитету это категорически чуждо, - и слава Богу!
Во время голода в 30-е моя прабабка по отцу так и не решилась отдать младшего ребенка даже в детдом, хотя есть было нечего, ртов было шесть, а кормильца не было...
А вот на Западе избавиться от детей в трудную годину - норма, даже для XX века.
Вот фото времен американского голодомора Великой депрессии, когда жрать было нечего: деток продавали даже кучками... в кучке 4 штучки >:(
-
ну чо вы на братанов наехали-то, в натуре?
Г.Х. Андерсен "Стойкий оловянный солдатик" - краткое содержание плюс мораль: им бы жить да жить, а они взяли и умерли.
Русская народная про Емелю - тоже нифига не рыночные ценности проповедует.
Роман, не сравнивайте!
1. Стойкий Оловянный - это авторская сказка. Ее анализ может говорить лишь о мировоззрении Ханса Кристиана (который вовсе не являлся выразителем общества, а скорее противопоставлял себя ему), а не о менталитете народа.
Да и сюжет замечательный: любовь, борьба, противостояние злу, воскрешение, - абсолютно христианская мораль!
2. А Емеля... Это антибуржуазная сказка :D
В ней нет бюргерской морали -в ней есть Мечта! А это главное для человека...
Емеля - это Обломов, - почитайте Гончарова или пересмотрите Михалкова... это лежачий бунт против общества потребления и его ценностей :D
-
Обломов - это просто тунеядство и лень.
-
...
2. А Емеля... Это антибуржуазная сказка :D
В ней нет бюргерской морали -в ней есть Мечта! А это главное для человека...
Емеля - это Обломов, - почитайте Островского или пересмотрите Михалкова... это лежачий бунтпротив общества потребления и его ценностей :D
Уж чего чего, а этой самой Мечты в наших сказках хватает. То по щучьему веленью, то золотая рыбка, то конёк горбунок... :D
И только верный путь, указанный партией Ленина, смог заставить этих мечтателей работать на благо Родины! :laugh:
-
Вспомнился "подвиг" мальчика Давида, когда великан Голиаф вызывал на честный поединок, тот его с расстояния из пращи прибил.
Так его ещё и в пример приводят.
Олег, таки вы хотите проанализировать Тору?
Да запросто...
Во первых смею заверить, что убийство Голиафа - это еще самая честная победа :-X
Там есть история, про то, как исподтишка устроили Холокост с истреблением 76 тысяч ни в чем невиноватых людей, - между прочим - таки самый веселый праздник у иудеев - Пурим называется :bm:
Про героиню-патриотку Юдифь я вообще молчу...
Коварное убийство исподтишка :(
-
Обломов - это просто тунеядство и лень.
Садитесь, Роман, - вам двойка по литературе!
>:(
Если так примитивно воспринимать произведения литературы, то
Соня Мармеладова - шалава,
Акакий Акакиевич - лох позорный!
Чацкий - дибил
Мышкин - идиёт, это и по названию понятно
Дубровский - гопник... и т.д. :at:
-
Мышкин - идиёт, это и по названию понятно
:D
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hrm4jk7P04k#t=16 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hrm4jk7P04k#t=16)
-
Акакий Акакиевич - лох позорный!
Это ЖЕЗЛ! >:(
:laugh: :laugh: :laugh:
-
Это ЖЕЗЛ!
Не совсем - это "колбаска" из пурпура с землей :laugh:
---
Насчет отвести детей в лес...
Вторая по популярности сказка, сюжет которой основан на избавлении отдетей - "Гензель и Гретель".
Ее сюжет известен с 14-го века! Скорее всего толчком к созданию сказки послужил чудовищный по последствиям Великий голод 1315-1317 гг.
Массовый каннибализм (как минимум, слухи про него) легли в основу людоедских сказок, - зачастую эти сюжеты переплетаются темой увода детей в лес, как в "Мальчике с пальчик" и "ГиГ"...
-
Садитесь, Роман, - вам двойка по литературе!
>:(
Если так примитивно воспринимать произведения литературы, то
Соня Мармеладова - шалава,
Акакий Акакиевич - лох позорный!
Чацкий - дибил
Мышкин - идиёт, это и по названию понятно
Дубровский - гопник... и т.д. :at:
Спасибо, Владимир, о строгий мой учитель!
Изначально дворяне служили царю, т.е. государству и за свои труды на службе государевой в качестве платы имели деревеньки с крепостными. Все изменилось с принятием Екатериной II указа о вольности дворянства, согласно которому теперь дворянам разрешено было не служить, но почему-то продолжать пользоваться всеми теми благами, которыми они пользовались за государеву службу. В итоге много дворян перестали служить и стали всеми теми персонажами-захребетниками и тунеядцами, которые красочно описаны в "Мертвых душах" и других произведениях русской литературы.
Иными словами - работать не будем, а зарплатку получать будем и при этом мучаться разными томлениями духа.
А как же? Надо же ну хоть чем-то заняться!
Обломов из их числа.
-
Если так примитивно воспринимать произведения литературы, то
Соня Мармеладова - шалава,
Акакий Акакиевич - лох позорный!
Чацкий - дибил
Мышкин - идиёт, это и по названию понятно
Дубровский - гопник... и т.д. :at:
Так и есть. Разве что Чацкий не дебил, а просто трепло, тратящее время впустую на пустых людей. А в остальном все правильно.
-
Штирлиц, вы уже на столько основательно онемечились, что убийство еврея для вас как два пальца об асфальт? :-\
Вы опять так об этом говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
-
Спасибо, Владимир, о строгий мой учитель!
Иными словами - работать не будем, а зарплатку получать будем и при этом мучаться разными томлениями духа.
А как же? Надо же ну хоть чем-то заняться!
Обломов из их числа.
:laugh:
Роман, это действительно то, что лежит на поверхности... и во многом конечно верно.
НО. Писать про помещика-прожектера - глупо...
Книга гораздо глубже, чем ирония над тучным мечтателем!
Это своего рода литературно обработанная история Ильи Муромца, который не смог встать с печи и совершить свои подвиги!
Это трагедия русского человека, который имеет помыслы великие, (по сравнению с мелкими бюргерскими делами Штольца), но реализовать их не имеет возможности по ряду причин...
Читатель сам должен увидеть в себе Обломова, сам найти способ вытолкнуть себя с дивана, чтобы изменить мир вокруг себя!
-
Вот крепостные Обломова такими дилемами не страдали, и книжек про них дворяне не писали, им надо было с утра до вечера работать, чтобы их помещик терзался сомнениями встать ему с дивана или нет.
И когда им такая скотская доля окончательно стала невмоготу они разнесли в клочья весь мир тунеядцев типа Обломова, и усадьбу барскую спалили вместе с диваном этого самого Обломова как символ того ужасного мира, в котором они вынуждены были жить.
Они освободили всех этих дармоедов-помещиков от "трагедии русского народа" в версии Гончарова.
Не там он трагедию увидел.
P.S. Правда сам Обломов спокойно дожил свой век паразита на своем диване.
-
Правда сам Обломов спокойно дожил свой век паразита на своем диване.
Роман, если ты видишь художественное произведение только через стекло исторического момента, то тебе не стоит рассказывать про то, что стало с крестьянами, спалившими церковь Обломовки и сжегшими фамильное имение помещика...
Ты сам знаешь 8) И новейшая история соседней страны говорит о том, что такой способ переформатирования менталитета народа - губителен для государства.
Что касаемо Обломовщины, то это не массовое явление, - штольцев в России больше, и они свое место найдут при любом режиме...
А вот ты намека не понял, и себя в Обломове не увидел ;)
Если бы в XIX веке был интернет, то Обломов тоже сидел бы не на диване, а на каком-нибудь уютном форуме и спорил с каким-нибудь Штольцем, который убеждал его, что не надо сидеть за клавой, а нужно идти и работать работу :bs:
-
Я тебе об одном, а ты о другом.
Ну нравится тебе Обломов, ты вон даже в нем увидел Илью Муромца, да пожалуйста.
И еще - если бы среди помещиков в России было бы больше штольцев, а не обломовых с полным отсутствием у них от лени даже чувства самосохранения, то и революции бы не было.
А она была.
-
Если так примитивно воспринимать произведения литературы, то
Соня Мармеладова - шалава,
Акакий Акакиевич - лох позорный!
Чацкий - дибил
Мышкин - идиёт, это и по названию понятно
Дубровский - гопник... и т.д. :at:
ну про отдельных героев из списка можно подискутировать, но то, что Базаров - мудак, а Вера Павловна - больная на всю голову, я ещё в школе понял однозначно (это не то, чему учили, а личное впечатление)
-
А Базаров положительный герой? Тогда это Тургенев мудак.
-
Дубровский - гопник... и т.д. :at:
Благородные разбойники - это красивая сказка. Хуже них только те, кто за идею сражается
-
Дубровский - гопник... и т.д. :at:
Благородные разбойники - это красивая сказка. Хуже них только те, кто за идею сражается
34na43 уже высказал тему, что самый ярый патриот тот, кто призывает остальных погибнуть за него...
-
Это какое-то извращенное представление о патриотах
-
Это какое-то извращенное представление о патриотах
А ваша версия?
-
А Базаров положительный герой? Тогда это Тургенев мудак.
ну в школе учили, что положительный. во всяком случае, намного положительнее старшего Кирсанова
-
А ваша версия?
Я здесь один пишу
-
ну в школе учили, что положительный. во всяком случае, намного положительнее старшего Кирсанова
В школе много чему учили...
У нас в универе было занятие, где мы одну пару читали "Шинель" Гоголя, а потом две пары обсуждали, какой он лох и как таких мразей (буквально) нужно мочить еще детьми, чтобы такие ублюдки не коптили воздух и не размножались :o
Препод поднимала каждого из 100 человек курса и заставляла обсирать Акакия...
Слава Богу до меня не дошла очередь, - иначе по отечественной литературе я не получил бы "отлично" в дипломе...
-
А Базаров положительный герой? Тогда это Тургенев мудак.
Крепостник Иван Тургенев
Сочинял не ради денег,
Но все же этот феодал
Политграмоты не знал.
И вообще, хорошо любить березки, живя десятилетиями в Париже на ренту, приходящую из дальнего имения.
Но Базаров, конечно, от этого положительным не становится ни разу.
-
В школе много чему учили...
У нас в универе было занятие, где мы одну пару читали "Шинель" Гоголя, а потом две пары обсуждали, какой он лох и как таких мразей (буквально) нужно мочить еще детьми, чтобы такие ублюдки не коптили воздух и не размножались :o
Препод поднимала каждого из 100 человек курса и заставляла обсирать Акакия...
Слава Богу до меня не дошла очередь, - иначе по отечественной литературе я не получил бы "отлично" в дипломе...
Как страшно, наверное, жить в такой стране.
А вы говорите, немецкие сказки.
-
И вообще, хорошо любить березки, живя десятилетиями в Париже на ренту, приходящую из дальнего имения.
:D :ay:
-
Добавлю от себя, этот защитник униженных и оскорблённых довёл до разрухи своё имение. А собственные крестьяне его не любили
-
Как страшно, наверное, жить в такой стране.
А вы говорите, немецкие сказки.
Страна у меня самая замечательная! :ay:
А вам, Her Stirlitz,
могу посоветовать учиться маскировать свои эмигрантские комплексы :D
А то вы в каждом сообщении пытаетесь убедить себя и остальных в том, что смена пола страны проживания была вами проделана не зря 8)
-
Базаров - мудак
На счет Базарова...
Нужно понимать исторический момент: кругом "обломовщина" :D помещичество загнивает и мается дурью, на этом фоне появляется активный, деятельный, образованный (в меру) разночинец - человек нового времени!
Именно такие Штольц-Базаровы и свершили Февральскую революцию, а Ленин уже взял выпавшую из их рук власть в Октябре...
-
Страна у меня самая замечательная! :ay:
А вам, Her Stirlitz,
могу посоветовать учиться маскировать свои эмигрантские комплексы :D
А то вы в каждом сообщении пытаетесь убедить себя и остальных в том, что смена пола страны проживания была вами проделана не зря 8)
Квасной поцтриот? Можешь ответить на несколько вопросов?
Откуда ты родом? Откуда предки?
Сколько лет живёте на своей земле?
Можешь показать могилы своего деда, прадеда?
-
Квасной поцтриот? Можешь ответить на несколько вопросов?
Откуда ты родом?
Могу ответить на все перечисленные вопросы.
Но кому? Вам? :-\
Ни малейшего желания не имею.
-
Страна у меня самая замечательная!
А вам, Her Stirlitz,
могу посоветовать учиться маскировать свои эмигрантские комплексы :D
А то вы в каждом сообщении пытаетесь убедить себя и остальных в том, что смена пола страны проживания была вами проделана не зря
Упаси меня Бог кого-нибудь в чем-нибудь убеждать. Комплексов у меня вообще нет. У вас - полно, судя по постоянно поднимаемой тематике, но разбирать их ни малейшего желания не имею.
А насчет смены пола - вы так не шутите, шутите пожалуйста как-нибудь по-другому. В жизни такие шутки обычно приводят к невиртуальной драке. Я вас транссексуалом не называл и не считаю. Конечно, вы - Betonkopf, но это совсем другое.
Что страна замечательная, согласен.
-
Страна у меня самая замечательная!
А вам, Her Stirlitz,
могу посоветовать учиться маскировать свои эмигрантские комплексы :D
А то вы в каждом сообщении пытаетесь убедить себя и остальных в том, что смена пола страны проживания была вами проделана не зря
Упаси меня Бог кого-нибудь в чем-нибудь убеждать. Комплексов у меня вообще нет. У вас - полно, судя по постоянно поднимаемой тематике, но разбирать их ни малейшего желания не имею.
А насчет смены пола - вы так не шутите, шутите пожалуйста как-нибудь по-другому. В жизни такие шутки обычно приводят к невиртуальной драке. Я вас транссексуалом не называл и не считаю. Конечно, вы - Betonkopf, но это совсем другое.
Что страна замечательная, согласен.
Как же не хватает Вас Родине, Многоуважаемый Константин :ay:
-
Как же не хватает Вас Родине, Многоуважаемый Константин :ay:
Думаю, что это взаимное...
https://www.youtube.com/watch?v=n8s9rSyCgv8 (https://www.youtube.com/watch?v=n8s9rSyCgv8)
-
На счет Базарова...
крендель, бухающий за счёт принимающей стороны, и, одновременно, поливающий эту самую принимающую сторону калом, - однозначно, мудак в любой культурной традиции ...
а мальвазию я люблю
-
"Исторические корни Волшебной Сказки"
Начал читать с огромным интересом, - рекомендую:
http://thelib.ru/books/propp_vladimir/istoricheskie_korni_volshebnoy_skazki-read.html
-
Эта история отлично подходит для ветки "Исторические байки", но и к сказкам она имеет отношение:
Все читали в детстве сказку братьев Гримм про "Короля Дроздоборода"...
Так вот эта сказка, точнее один ее эпизод, где Дроздобород на площади расколотил все горшки жены, имеет историческую основу:
Известный немецкий военачальник, князь Леопольд I Ангальт-Дессауский, проезжал как-то в Дессау по улице, ведущей к рынку и на которой во множестве сидели торговки горшками и прочей глиняной посудой. Остановив коня, князь поинтересовался, как идёт торговля. Тогда женщины всем «обществом» начали плакаться и жаловаться, как всё плохо, что война всех разорила и т. п. Услышав это, князь направил своего коня на груды горшков и, несмотря на горестные вопли продавщиц, расколотил весь их товар вдребезги. Впрочем, одумавшись, он пригласил вскоре всех пострадавших к себе во дворец и щедро, по-княжески оплатил ущерб так, что все остались довольны.
-
Лично на меня в детстве самое глубокое влияние оказали (по мере убывания) Древнерусские Былины, 1001 ночь (Сказания о Синбаде Мореходе) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C), сказки Гауфа, Пушкина, Мифы Древней Греции...
Путешествие Синбада - очень сильное!
Вот, как про свои впечатления от этих сказок сформулировал Сергей Тимофеевич Аксаков в книге «Детские годы Багрова-внука»:
«При первом удобном случае начал я читать арабские сказки, надолго овладевшие моим горячим воображеньем. Все сказки мне нравились; я не знал, которой отдать преимущество! Они возбуждали моё детское любопытство, приводили в изумление неожиданностью диковинных приключений, воспламеняли мои собственные фантазии. Гении, заключенные то в колодезе, то в глиняном сосуде, люди, превращенные в животных, очарованные рыбы, чёрная собака, которую сечёт прекрасная Зобеида и потом со слезами обнимает и целует… Сколько загадочных чудес, при чтении которых дух занимался в груди!
Очень схожес моими детскими воспоминаниями! ::)
Мечтаю перечитать где-нибудь на берегу моря, в тени, под шум прибоя ::)