ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ ЕВРОПЫ НОВОГО ВРЕМЕНИ => Тема начата: giedrius от 09 Марта 2014, 22:36:38

Название: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 09 Марта 2014, 22:36:38
Приветствую,Господа. Вопрос про Тешинский обол 1651. Я совсем не в теме, но интересно узнать про ошибку в легенде,частое ли это явление: на руки попал обол с занимательной легендой аверса:ANNO:DOMININI:51 Ошибка наяву, но это что-то интересное или нет? Такой обол когда-то в кладе нашел Э.Ремецас и описал http://www.atl.lt/1994-1995/366-368.pdf ,но больше информации я не нашел.Помогите, пожалуйста, кто в теме.

Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: Brios от 09 Марта 2014, 22:50:39
Дождитесь 34го, он кажется этими увлекается.
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: 34na43 от 10 Марта 2014, 01:38:21
Дождитесь 34го, он кажется этими увлекается.
Не-не-не. Этим ни разу не увлекался. И в каталоги по редкости таких монет не верю. Имхо, тут случай когда ожидание продавца должно войти в резонанс с ожиданием покупателя.
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: Эрменрих от 10 Марта 2014, 12:59:38
Доброго времени суток! Подобные ошибки, если не ошибаюсь, довольно частое явление на монетах 16-17 веков, монета интересная, но отнюдь не уникальная. С уважением! :)
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 10 Марта 2014, 13:17:16
Спасибо всем за размышления по теме. Конечно, монета не уникальная. С ней попалось и несколько других разновидностей: обол 1651 с точечными внутренними обводками на ав-рев, несколько с разными укороченными tes-tesc, principat-principati, но просто этот больше режет глаза.
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: Brios от 10 Марта 2014, 14:08:09
Я читал, что в них большой спец Иван Синчук. "Оболы Тешина в кладах Украины"
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 10 Марта 2014, 16:26:03
Я читал, что в них большой спец Иван Синчук. "Оболы Тешина в кладах Украины"

спасибо :az:
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 10 Марта 2014, 23:19:15
если кому интересно,нашел польский каталог http://books.google.lt/books?id=bhX823R-HJoC&pg=PA6&lpg=PA6&dq=cieszynskie+monety&source=bl&ots=GDa4d_12ee&sig=Fvhq0fcrg1Loqgfx8wR9cRPHy4M&hl=en&sa=X&ei=MvMdU9TUG8GV7Abo8YDoCg&ved=0CCYQ6AEwADgK#v=onepage&q=cieszynskie%20monety&f=false  ,но такого там нет.... И.Синчук в http://www.lnm.lt/files/leidiniai/internete/numi1/numiz1_053-062.pdf тоже про такой молчит. Вопрос пока открыт....
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: 34na43 от 10 Марта 2014, 23:47:20
Так а в чём вопрос?
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 11 Марта 2014, 00:16:15
Вопрос в ошибке легенды ANNO:DOMININI:51. Редкое ли это явление?
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: 34na43 от 11 Марта 2014, 00:31:31
Вопрос в ошибке легенды ANNO:DOMININI:51. Редкое ли это явление?
Наверное, редкое. В архиве ВЦН из нескольких подобных монет нет ни одной с таким вариантом легенды. Осталось лишь выяснить сколько коллекционеров собираю тешинские оболы по разновидностям, и сколько они готовы за эту разновидность заплатить.
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 11 Марта 2014, 00:52:45
Спасибо. :az:Просто я никогда не смотрел на Тешинские оболы,а тут на руки попало несколько,а все разные:
OBVLVS:PRINCIPAT:TES/ANNO:DOMINI:1651
OBVLVS:PRINCIPAT:TESC/ANNO:DOMINI:1651
OBVLVS:PRINCIPA:TES:/ANNO:DOMININI:51
OBVLVS:PRINCIPAT.TESC:/ANNO:DOMINI:5Z
OBVLVS:PRINCIPAT.TESC/ANNO:DOMINI5Z
Вот я и понял,что никто серьезно их вроде не описывал,и ищу знатоков среди коллег нумизматов.
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: Brios от 11 Марта 2014, 00:54:38
34, по таким монетам, как мне говорил один спец, все до первого большого клада. Мне даже пример приводили, когда монета с ошибкой была известна в 5 экземплярах, а потом нашли одним заходом сразу более 200 штук.
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 11 Марта 2014, 01:04:15
34, по таким монетам, как мне говорил один спец, все до первого большого клада. Мне даже пример приводили, когда монета с ошибкой была известна в 5 экземплярах, а потом нашли одним заходом сразу более 200 штук.

Согласен,я сам это вижу по литовским солидам с Погоней 1623-1624 или биллонным солидам Иоана Казимира 1652-1653 ,где я стараюсь быть в теме, но тут мне показалось интересным, что Тешинские оболы до сих пор как-то в тени,а ведь разновидностей вроде тьма, только собирай и описывай....
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: 34na43 от 11 Марта 2014, 01:07:54
Таки да. По литовским монетам Иванаускас выпустил уже третий каталог. Каждый новый всё более подробный. Но уже к моменту выхода последнего были находки монет с неописанными легендами. А сколько их ещё будет.
А ТС прямо сейчас может плотно заняться тешинскими оболами и, потратив всего лишь пару-тройку десятилетий, оставит своё имя на золотых скрижалях нумизматики  :bs:
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 11 Марта 2014, 01:15:55
Таки да. По литовским монетам Иванаускас выпустил уже третий каталог. Каждый новый всё более подробный. Но уже к моменту выхода последнего были находки монет с неописанными легендами. А сколько их ещё будет.
А ТС прямо сейчас может плотно заняться тешинскими оболами и, потратив всего лишь пару-тройку десятилетий, оставит своё имя на золотых скрижалях нумизматики  :bs:

Благодарю :az: :az:, но даже по такой зализанной теме,как литовские полугроши Сигизмунда Старого, каждый месяц альбом пополняется ни Иванаускасом, ни Саяускасом-Каубрисом,ни Гулецким-Петруниным неописанными экземплярами,а что говорить про другие монеты......Вот потому и искал тех,кто в теме оболов :bs:....
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2014, 02:17:59
А ТС прямо сейчас может плотно заняться тешинскими оболами и, потратив всего лишь пару-тройку десятилетий, оставит своё имя на золотых скрижалях нумизматики 
Смешно! :laugh:
 :ay:
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 11 Марта 2014, 02:36:39
А ТС прямо сейчас может плотно заняться тешинскими оболами и, потратив всего лишь пару-тройку десятилетий, оставит своё имя на золотых скрижалях нумизматики 
Смешно! :laugh:
 :ay:

 уже начал:  :bu: :bu:
только вот закончу со внутренними обводками литовских  солидов 1626 с зеркальной двойкой на дружественном Виолити  :D
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2014, 11:24:14
только вот закончу со внутренними обводками литовских  солидов 1626 с зеркальной двойкой на дружественном Виолити
Нам тоже интересно ::)
Название: Re: Тешинский обол 1651
Отправлено: giedrius от 11 Марта 2014, 15:02:54
только вот закончу со внутренними обводками литовских  солидов 1626 с зеркальной двойкой на дружественном Виолити
Нам тоже интересно ::)

бросаю ссылку. http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1127356  Совсем неразвернутая тема.Саяускас в своем каталоге как-то начал, да и не закончил, а Иванаускас не по интерпункциям, не по обводкам солидов не рассматривает. А монета с фигурным внутренним обводком более похожа на рижские солиды Сигизмунда Вазы,для Вильны это скорее исключение.