ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ ЕВРОПЫ НОВОГО ВРЕМЕНИ => Тема начата: zeze от 03 Февраля 2014, 22:04:57

Название: Определение и оценка монеты
Отправлено: zeze от 03 Февраля 2014, 22:04:57
Здравствуйте! Помоги определить и оценить монету: полностью похожа на талер, но вес отличается (вес моей монеты - 7 г.).
Извините, неправильно повесил фото. Я на этом форуме пока новичок. 

Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Dimovi от 03 Февраля 2014, 22:30:50
Выложите фото непосредственно на форум, согласно правилам
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Andre 2012 от 03 Февраля 2014, 22:56:26
Четверть талера Мurbach & Luders. Редкая. Состояние правда не очень, но для собирателей монет этой территории  такое состояние допустимо.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Otto Sachse от 03 Февраля 2014, 23:51:37
Думаю, что стоит где-то 5 ил 6.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: zeze от 04 Февраля 2014, 02:22:57
Думаю, что стоит где-то 5 ил 6.


Подскажите, пожалуйста, что обозначают Ваши значения 5-6?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Otto Sachse от 04 Февраля 2014, 03:28:09
 :)
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Otto Sachse от 04 Февраля 2014, 03:32:47
Думаю, что стоит где-то 5 ил 6.


Подскажите, пожалуйста, что обозначают Ваши значения 5-6?
Была подсказка на то, что без фото трудно оценить.
А так, талер MURBACH & LUDERS не частый. Но состояние конечно слабое. По цене сложно сказать.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: zeze от 04 Февраля 2014, 03:41:08
Так что это? Талер или 1/4 талера, моя монета весит 7 г...
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Otto Sachse от 04 Февраля 2014, 04:17:04
Так что это? Талер или 1/4 талера, моя монета весит 7 г...
По весу 1/4 выходит. Но выглядит как полновесный.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: zeze от 05 Февраля 2014, 00:32:57
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, в каком каталоге, можно найти такую монету? Может кто знает где продавалась такая монета (вес 7 г). Спасибо!
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Andre 2012 от 05 Февраля 2014, 01:13:16
Standart Catalog of German Coins дает такую цену на монету:
F-325 usd VF-450 usd, но на мой взгляд реальную цену даст лишь аукцион. Думаю уйдет дороже.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Dimovi от 05 Февраля 2014, 01:35:31
Аукцион конечно скажет, но не факт. Фердинандовская четверть тоже вроде дороже талера стоит, а еле за 5 тыс. руб. в Москве пристроили.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Andre 2012 от 05 Февраля 2014, 01:55:57
С легкостью заплатил бы ТС 400 у.е. за монету.
А четверти Фердинанда регулярно проходят на ауках от 150 евро.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: zeze от 05 Февраля 2014, 02:05:12
С легкостью заплатил бы ТС 400 у.е. за монету.
А четверти Фердинанда регулярно проходят на ауках от 150 евро.

Спасибо за предложение, приму к сведению. Только пока не планирую продавать... Если не затруднит, скиньте ссылочку по продаже.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Andre 2012 от 05 Февраля 2014, 02:17:46
к сожалению, ссылок на продажу у меня нет :(
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: zeze от 05 Февраля 2014, 02:25:07
к сожалению, ссылок на продажу у меня нет :(

Спасибо, будем искать дальше...
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: valeri от 05 Февраля 2014, 13:30:52
Murbach u.Luders.
http://sovino.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=162&Itemid=45
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: zeze от 07 Февраля 2014, 02:08:15
Murbach u.Luders.
http://sovino.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=162&Itemid=45

Спасибо за информацию!
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: zeze от 07 Февраля 2014, 03:52:52
Господа, если я не ошибаюсь, то ни кому 1/4 талера в проходах не попадалась? :-\ Все ссылке по данной монете идут только как полновесный талер.  :bu:
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Otto Sachse от 08 Февраля 2014, 02:17:51
Обычно кратности отличаются от самих талеров.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: vassilij от 06 Марта 2014, 06:45:24
Hi, I would like to buy the coin. Can you contact me at trinitr@volny.cz ?
Thanks
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2014, 00:11:31
Сегодня покрутил в руках такой талер. Что форумчане думают по его конечной стоимости?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sterling от 07 Марта 2014, 00:32:34
Сегодня покрутил в руках такой талер. Что форумчане думают по его конечной стоимости?
Мне кажется, если бы я собирал талеры и у меня не было этого типа монеты - я бы потерял сон! :D
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: lirik85 от 07 Марта 2014, 00:48:45
Сегодня покрутил в руках такой талер. Что форумчане думают по его конечной стоимости?
Мне кажется, если бы я собирал талеры и у меня не было этого типа монеты - я бы потерял сон! :D
Володя, у меня его нет, и частенько я очень не плохо сплю.  ::) Но Вы правы, предмет очень достойный, можно сказать завидный. А за цену посмотрите здесь http://www.mcsearch.info/search.html?search=similar%3A1038533#0
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2014, 00:51:07
Сегодня покрутил в руках такой талер. Что форумчане думают по его конечной стоимости?
Мне кажется, если бы я собирал талеры и у меня не было этого типа монеты - я бы потерял сон! :D
Не я язвите, я знаю, что не редкий. Интересуе личное видение цены.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sterling от 07 Марта 2014, 00:55:03
Не я язвите, я знаю, что не редкий. Интересуе личное видение цены.
:at: Бу!
Я абсолютно искрене восхищаюсь этим типом монеты! Потрет просто восхитителен!  :ay: Композиция реверса - безупречна!
Почему в моих словах вы видите подвох - не понимаю!
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: lirik85 от 07 Марта 2014, 00:56:38
Сегодня покрутил в руках такой талер. Что форумчане думают по его конечной стоимости?
Мне кажется, если бы я собирал талеры и у меня не было этого типа монеты - я бы потерял сон! :D
Не я язвите, я знаю, что не редкий. Интересуе личное видение цены.
А если не секрет, что-то уже просили, или ждут Вашего предложения?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2014, 01:00:02
Не я язвите, я знаю, что не редкий. Интересуе личное видение цены.
:at: Бу!
Я абсолютно искрене восхищаюсь этим типом монеты! Потрет просто восхитителен!  :ay: Композиция реверса - безупречна!
Почему в моих словах вы видите подвох - не понимаю!
Тогда звиняйте, померещилось :)
Всё-таки. Может кто-нибудь звучит свое видение цены?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2014, 01:03:51
А если не секрет, что-то уже просили, или ждут Вашего предложения?
Мне не нужен. Стало интересно, как различается реальная цена одного предмета в зависимости от региона и продажной площадки :)
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 01:10:21
А если не секрет, что-то уже просили, или ждут Вашего предложения?
Мне не нужен. Стало интересно, как различается реальная цена одного предмета в зависимости от региона и продажной площадки :)
Колитесь, за сколько отдают. >:(
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: lirik85 от 07 Марта 2014, 01:40:27
А если не секрет, что-то уже просили, или ждут Вашего предложения?
Мне не нужен. Стало интересно, как различается реальная цена одного предмета в зависимости от региона и продажной площадки :)
Чисто гипотетически, думаю 12-15-ть листов просить могут, Вы больше 8-10-ти не давайте. Но это мое мнение, у меня опыта покупки предметов за кусок ещё не было.  ::)
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2014, 01:58:28
Спасибо  :az:, Ещё мнения есть?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Andre 2012 от 07 Марта 2014, 02:19:13
Я такую же монету продаю за 800 евро. Купил естественно дешевле.  :)
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 07 Марта 2014, 02:22:42
Диапазон 600 - 1000 евро.
В зависимости от способностей продавца и покупателя  ???

Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Olegius_RB от 07 Марта 2014, 02:39:54
Похожа или нет? :D
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 02:48:33
Интересная гробница Йоахима Эрнста, маркграфа Бранденбурга-Ансбах
Человеку и на том свете выспаться не дают. Дудят прям в ухо. >:(
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Andre 2012 от 07 Марта 2014, 02:53:15
Похожа или нет? :D
Одно лицо :D
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 03:18:17
Похожа или нет? :D
Одно лицо :D
Оно реально одно и очень узнаваемо на всех его монетах.
Один из самых интереснейших в художественном плане правителей.
На всех своих монетах он изображен в 3 четверти. Это не так просто.
Наверное есть интересное объяснение этому.
Может кто знает? Интересно.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Andre 2012 от 07 Марта 2014, 04:01:53
Я имел ввиду, что это одна и та же монета. Только на первом фото она после реставрации, а на втором до.


Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 04:24:37
Я имел ввиду, что это одна и та же монета. Только на первом фото она после реставрации, а на втором до.
Если это так, то мастер от Бога, очень интеллигентно и грамотно воскресил.
Заслуживает похвалы и уважения. :bi:
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sergilio от 07 Марта 2014, 04:33:14
Монета находится в Тернополе , по ней , в связи с реставращией , закрыли торги на Виолити .  А если не секрет , как уважаемый  34 на 43 мог крутить его в руках  в респ Беларусь ?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2014, 12:29:02
Монета находится в Тернополе , по ней , в связи с реставращией , закрыли торги на Виолити .  А если не секрет , как уважаемый  34 на 43 мог крутить его в руках  в респ Беларусь ?
Вы что, всерьёз думаете, что Тернополь это центр мира, и всё, что туда попало, там остаётся?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Prospero от 07 Марта 2014, 12:45:59
Интересная гробница Йоахима Эрнста, маркграфа Бранденбурга-Ансбах
Человеку и на том свете выспаться не дают. Дудят прям в ухо. >:(
а что за дятлы вокруг саркофага - пеликаны что-ли?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: lirik85 от 07 Марта 2014, 13:23:56
Интересная гробница Йоахима Эрнста, маркграфа Бранденбурга-Ансбах
Человеку и на том свете выспаться не дают. Дудят прям в ухо. >:(
По моему, сея гробница с родни тем, которые были показаны Вами, в связи с могилами лиц цыганской национальности. Применительно к тому времени конечно. С этого ракурса, по крайней мере точно кичь. :-\
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sterling от 07 Марта 2014, 14:11:56
По моему, сея гробница с родни тем, которые были показаны Вами, в связи с могилами лиц цыганской национальности. Применительно к тому времени конечно. С этого ракурса, по крайней мере точно кичь.
Кирилл, не перестаю удивляться вашим метким замечаниям! :ay:
Пошлость - это вовсе не изобретение совка, как пытаются преподнести нам некоторые форумчане ;)
Стоит взглянуть на срез "культурки" законсервированной пеплом жизни провинциального Римского городка Помпеи...
90% это  :at:
Да и вообще, к слову, 8/10 (на мой взгляд) содержимого античных коллекций всего мира - пошлость, безвкусица и бездарность!
Это касается и вотивных статуэток, и саркофагов, и посуды!
Истинных шедевров - с десяток на музей!!!
Так что восторгаться уровнем античной культуры можно только по высочайшему классу шедевров, коих для справедливости отмечу, сохранилось не мало! А еще больше уничтожило время :(
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sterling от 07 Марта 2014, 14:16:36
Я имел ввиду, что это одна и та же монета. Только на первом фото она после реставрации, а на втором до.
Супер! Нет слов...
Не знаю, как в живую, но по фото монета выглядит очень "аутентично"!
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sergilio от 07 Марта 2014, 15:33:27

Вы что, всерьёз думаете, что Тернополь это центр мира, и всё, что туда попало, там остаётся?
[/quote]
Нет , не думаю .Там просто ей дали вторую жизнь . Просто было интересно , осталась она на месте , или пошла бродить по миру .
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 16:56:07
По моему, сея гробница с родни тем, которые были показаны Вами, в связи с могилами лиц цыганской национальности. Применительно к тому времени конечно. С этого ракурса, по крайней мере точно кичь.
Кирилл, не перестаю удивляться вашим метким замечаниям! :ay:
Пошлость - это вовсе не изобретение совка, как пытаются преподнести нам некоторые форумчане ;)
Стоит взглянуть на срез "культурки" законсервированной пеплом жизни провинциального Римского городка Помпеи...
90% это  :at:
Да и вообще, к слову, 8/10 (на мой взгляд) содержимого античных коллекций всего мира - пошлость, безвкусица и бездарность!
Это касается и вотивных статуэток, и саркофагов, и посуды!
Истинных шедевров - с десяток на музей!!!
Так что восторгаться уровнем античной культуры можно только по высочайшему классу шедевров, коих для справедливости отмечу, сохранилось не мало! А еще больше уничтожило время :(
Кирилл, дым от кадилЫ высокого искусства, которым размахивают некоторые форумчане, очень сладок, как бальзам на душу лисы, которая не может достать винограда, как у Эзопа. :-X
Я говорил о сомнительном праве нахождения данных китчей на РУССКИХ кладбищах.
Мое уважение вызывают нувориши, которые тянутся к искусству, на чьи деньги и создается и пидористическое искусство Адриана, и пафос новых хозяев мира периода Наполеона, и эстетствующие шлюхи в украшениях Рене Лалика. Деньги-это топливо для искусства, нет их и гении  и посредственности не смогут создавать ничего.
А что покупать и на кого молится? Так все зависит от вкуса и кошелька.
Когда я критиковал колоссовиков, то именно отсутствие финансовой возможности ВКУСИТЬ плод высокой нумизматики и привело их в дебри серпов и горы уздечек. Но ведь быть самилье и иметь под рукой только шмурдяк, тоже нереально.
Да здравствует китч нуворишей-он созидателен.
Нет розовым соплям пустых разговоров эстетов.
Есть деньги, есть высокое искусство. Нет культуры, а есть деньги  и желание "красивого", тоже НОРМАЛЬНО.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 17:00:01
Кирилл, когда я смотрю на прокурора Пшонку, то я улыбаюсь, а не плачу о великом.
http://ipress.ua/ru/ljlive/ymenye_pshonky_yntereri_v_luchshyh_tradytsyyah_zolotoy_bezvkusytsi_yanukovycha_49634.html
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: lirik85 от 07 Марта 2014, 17:06:24
Кирилл, когда я смотрю на прокурора Пшонку, то я улыбаюсь, а не плачу о великом.
http://ipress.ua/ru/ljlive/ymenye_pshonky_yntereri_v_luchshyh_tradytsyyah_zolotoy_bezvkusytsi_yanukovycha_49634.html
Уважаю Ваш здоровый цинизм. Соглашусь за мысль по сути. Но разговор шел о главе европейской державы, почившем в не самое темное время, а не нуворишах. В данном случае притча о "бобле" и добре не приемлема. Скорее суть в том, что отсутствие вкуса - это не удел одних лиц, какой-либо национальности, с ограниченным воспитанием и образованием.  :bs:
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 17:56:38
Кирилл, когда я смотрю на прокурора Пшонку, то я улыбаюсь, а не плачу о великом.
http://ipress.ua/ru/ljlive/ymenye_pshonky_yntereri_v_luchshyh_tradytsyyah_zolotoy_bezvkusytsi_yanukovycha_49634.html
Уважаю Ваш здоровый цинизм. Соглашусь за мысль по сути. Но разговор шел о главе европейской державы, почившем в не самое темное время, а не нуворишах. В данном случае притча о "бобле" и добре не приемлема. Скорее суть в том, что отсутствие вкуса - это не удел одних лиц, какой-либо национальности, с ограниченным воспитанием и образованием.  :bs:
Я боюсь разрушить ваши последние иллюзии. Третий удар может быть самый тяжелый.
1. Деда Мороза нет.
2. Верка Сердючка-мужчина
3.Династия Гогенцоллернов  благородная семья и королевская династия к которой принадлежит усопший-это не божьи избранники и авторитетные святые. Просто данной семейке из Швабии из теперь красивого до умиления городка Хехинген (открытка прилагается), им в свое время удалось перебить больше соперников и запугать больше народа, чем другим.
Очень рекомендую посмотреть фильм гения Германа- Трудно быть богом.
Вторая картинка ближе по смыслу, к возникновении династии  Гогенцоллернов.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sterling от 07 Марта 2014, 18:25:48
Вторая картинка ближе по смыслу, к возникновении династии  Гогенцоллернов.
Как медиевист, - категорически не согласен!
Но спасибо вам за фото моего самого любимого замка, который стоит на моем рабочем столе ::)
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: lirik85 от 07 Марта 2014, 18:27:53
Кирилл, когда я смотрю на прокурора Пшонку, то я улыбаюсь, а не плачу о великом.
http://ipress.ua/ru/ljlive/ymenye_pshonky_yntereri_v_luchshyh_tradytsyyah_zolotoy_bezvkusytsi_yanukovycha_49634.html
Уважаю Ваш здоровый цинизм. Соглашусь за мысль по сути. Но разговор шел о главе европейской державы, почившем в не самое темное время, а не нуворишах. В данном случае притча о "бобле" и добре не приемлема. Скорее суть в том, что отсутствие вкуса - это не удел одних лиц, какой-либо национальности, с ограниченным воспитанием и образованием.  :bs:

Я боюсь разрушить ваши последние иллюзии. Третий удар может быть самый тяжелый.
1. Деда Мороза нет.
2. Верка Сердючка-мужчина
3.Династия Гогенцоллернов  благородная семья и королевская династия к которой принадлежит усопший-это не божьи избранники и авторитетные святые. Просто данной семейке из Швабии из теперь красивого до умиления городка Хехинген (открытка прилагается), им в свое время удалось перебить больше соперников и запугать больше народа, чем другим.
Очень рекомендую посмотреть фильм гения Германа- Трудно быть богом.
Вторая картинка ближе по смыслу, к возникновении династии  Гогенцоллернов.
Мерси за экскурс. Мы с Вами когда-то уже это обсуждали. Повторюсь. Я не питаю никаких иллюзий по поводу "вегетарианства" лидеров ни сейчас, ни в прошлом. Скажу больше, этой публике, ни сейчас, ни тогда, руки подавать не стоит, а тем более пальцы совать куда не попади. Сожрут целиком, какой там локоть. И у нас, и у Вас, и везде. За редким исключением, конечно.  :bs:
Без условно, у главы государства, потомственного дворянина, может быть плохой вкус. Тем более он может быть у людей, которые его хоронили. Но думаю, что в данном случае речь идет скорее о неудачной работе мастера, который хотел, как лучше, а получилось плохо. Вряд ли работу над усыпальницей поручили какому-нибудь подмастерью, скорее это был кто-то заслуженный. Хуже, если так хотели родственники усопшего, или он сам (эскиз усыпальницы утвердил ещё при жизни, такое бывает). Но кто Мы, что бы их судить, Мы можем лишь констатировать факт, что сея усыпальница нам нравится или нет. Что само по себе субъективно. Вот. :bs:
А Дед Мороз есть, и я даже знаю когда, и под чем его можно увидеть.  :laugh:
P.S.: Да и возвращаясь к монете, снимаю шляпу перед реставратором. Судя по фото - работа класс.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 18:58:55
Тут я соглашусь. Куда как приятнее иметь последнее пристанище с любимой женой. Ну или интересной книжкой и преданной собакой.
А не с дудящем дядькой и орущими путти и гадящими пеликанами. :laugh:
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sterling от 07 Марта 2014, 19:50:57
Ну или интересной книжкой и преданной собакой.
Кстати, Борис, если вам интересно, - "любимая книжка" в руках усопшей - это Евангелие!
Композиция должна была быть призвана показать пробуждение к новой жизни через Библию!
Но скульптор настолько увлекся передачей религиозной экзальтации дамочки, что современники, не обремененные религиозным пафосом прошедших веков, однозначно интерпретируют книгу в руках женщины, как дамский роман с пошлой обложкой :at: или, как сборник фривольных стихов, как минимум.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 21:05:32
однозначно интерпретируют книгу в руках женщины, как дамский роман с пошлой обложкой :at: или, как сборник фривольных стихов, как минимум.
Вы известный борец с пошлостью.  :ay:
Но тогда найдите мне 10 отличий яркой обложки глянцевого журнала.
Этих барельефов Египта. И Произведений искусств сделанных по заказу Нерона.
В свое время, еще ребенком, я имел честь быть знакомым с известным скупщиком антиквариата, работающим еще с 30х годов.
Клички у него была Гурвиник и Чебурашка. За специфичную внешность и пальто с воротником из чебурашки.
Один из недавно торгуемых  пробных рублей 1740 года, выпущенный Иоанном Антоновичем был из его запасов. Так вот, он говорил, что от Кузницова до Фаберже-90% вещей ширпотребка, но душевная, вот так и торгуется.
Качественно сделанная ПОШЛОСТЬ поверьте и товар хороший и вещи удобные в употреблении.
В этом их смысл и польза.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: манро от 07 Марта 2014, 21:08:38
 Коллеги, прочитал пару раз, но так и не уловил предмет вашего спора.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Prospero от 07 Марта 2014, 22:38:24
однозначно интерпретируют книгу в руках женщины, как дамский роман с пошлой обложкой :at: или, как сборник фривольных стихов, как минимум.
Вы известный борец с пошлостью.  :ay:
Но тогда найдите мне 10 отличий яркой обложки глянцевого журнала.
Этих барельефов Египта. И Произведений искусств сделанных по заказу Нерона.
В свое время, еще ребенком, я имел честь быть знакомым с известным скупщиком антиквариата, работающим еще с 30х годов.
Клички у него была Гурвиник и Чебурашка. За специфичную внешность и пальто с воротником из чебурашки.
Один из недавно торгуемых  пробных рублей 1740 года, выпущенный Иоанном Антоновичем был из его запасов. Так вот, он говорил, что от Кузницова до Фаберже-90% вещей ширпотребка, но душевная, вот так и торгуется.
Качественно сделанная ПОШЛОСТЬ поверьте и товар хороший и вещи удобные в употреблении.
В этом их смысл и польза.
Боря, а он жив еще ? или когда скончался? - довольно интересный был дядечка.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 23:09:19
Боря, а он жив еще ? или когда скончался? - довольно интересный был дядечка.
Ты что?
Он был 1915 года рождения. Сидел пару раз, то дело темное, или как репрессии или как за скупку краденного.
На моей памяти уже в конце 70х, начале 80х его пару раз грабить пытались. Кстати, у него были хорошие, как я понимаю, можно сказать дружеские отношения и с Окуневской и с Изабеллой Юрьевой.
Мне говорили, что он был большой ходок до женского пола (в молодости). В его подарках каратниках многие красавицы Москвы ходили.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 07 Марта 2014, 23:29:12
однозначно интерпретируют книгу в руках женщины, как дамский роман с пошлой обложкой :at: или, как сборник фривольных стихов, как минимум.
Вы известный борец с пошлостью.  :ay:
Но тогда найдите мне 10 отличий яркой обложки глянцевого журнала.
Этих барельефов Египта. И Произведений искусств сделанных по заказу Нерона.
В свое время, еще ребенком, я имел честь быть знакомым с известным скупщиком антиквариата, работающим еще с 30х годов.
Клички у него была Гурвиник и Чебурашка. За специфичную внешность и пальто с воротником из чебурашки.
Один из недавно торгуемых  пробных рублей 1740 года, выпущенный Иоанном Антоновичем был из его запасов. Так вот, он говорил, что от Кузницова до Фаберже-90% вещей ширпотребка, но душевная, вот так и торгуется.
Качественно сделанная ПОШЛОСТЬ поверьте и товар хороший и вещи удобные в употреблении.
В этом их смысл и польза.
А он Вам не открыл великую тайну того, как отличить пошлость от непошлости?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sterling от 07 Марта 2014, 23:45:10
...от Кузницова до Фаберже-90% вещей ширпотребка, но душевная, вот так и торгуется.
Качественно сделанная ПОШЛОСТЬ поверьте и товар хороший и вещи удобные в употреблении.
В этом их смысл и польза.
Кто бы спорил, только не я! :-\
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Brios от 07 Марта 2014, 23:51:32
А он Вам не открыл великую тайну того, как отличить пошлость от непошлости?
Открыл. :-X
Надо следовать этой, но помнить, что в гроб их не положишь.
https://www.youtube.com/watch?v=XmKCQ6H27XA
Быть аккуратнее,потому что
https://www.youtube.com/watch?v=QBdo48DM21w
И помнить, что если у вас есть варенье, печенье и халва, то вы можете себе позволить любую пошлость.
https://www.youtube.com/watch?v=yE4LWwn6gkY
И многое в этой жизни зависит от
https://www.youtube.com/watch?v=-n7JOj8G-rk


Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 08 Марта 2014, 00:17:49
Что-то подобное приходит в голову и мне. Если в галерее современного искусства выставляют фтографию негра, ебущег пользущего козла под хвост, это безусловно пошлость, и любой ценитель настоящего искусства просто обязан сблевануть прямо на месте. Если аналогичный сюжет будет изображён на античной монете, ценитель настоящего исскуства просто обязан забиться в судорогах оргазма :) То же самое и в портретах. Курносый сатир с козлячим профилем вызывает у ценителей позыв схватиться за кошелёк, а козлячий профиль Франца-Иосифа вызывает рефлекторное наморщивание лба. Чем это вызвано? :)
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sterling от 08 Марта 2014, 00:49:38
Чем это вызвано?
Самый главный аспект - Время!
Оно тоже конвертируется в деньги. Зайдите в любой провинциальный музей, где есть античная экспозиция и вы найдете десятки терракотовых фигурок, - аналог современной китайской сувенирной продукции. Но ценность их в том, что им несколько тысяч лет и они так или иначе рассказывают нам о культуре ушедших эпох!
Второй аспект - курносые сатиры, о которых вы упомянули так или иначе входят в орбиту непревзойденных шедевров античной культуры... А вот современная постмодернистская пошлость - ни в какую орбиту вообще не входит :at:
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 08 Марта 2014, 01:57:38
Чем это вызвано?
Самый главный аспект - Время!
Оно тоже конвертируется в деньги. Зайдите в любой провинциальный музей, где есть античная экспозиция и вы найдете десятки терракотовых фигурок, - аналог современной китайской сувенирной продукции. Но ценность их в том, что им несколько тысяч лет и они так или иначе рассказывают нам о культуре ушедших эпох!
Второй аспект - курносые сатиры, о которых вы упомянули так или иначе входят в орбиту непревзойденных шедевров античной культуры... А вот современная постмодернистская пошлость - ни в какую орбиту вообще не входит :at:
То есть, пошлость, это любое растиражированное творчество? То же самое творчество, но доступное лишь избранным, это уже не пошлость, а прорыв в высокий стиль?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Sterling от 08 Марта 2014, 02:28:42
То есть, пошлость, это любое растиражированное творчество? То же самое творчество, но доступное лишь избранным, это уже не пошлость, а прорыв в высокий стиль?
Да, если сильно упростить, убрав нюансы, пошлость можно определить именно так!
Но основной момент не в тираже (пример тому монеты!!!), а в том, что пропорция произведений высокого уровня в море низкосортной продукции очень невелика!
И опять же, по правилам логики: шедевр зачастую уникален (как минимум - редок), но не всякая уникальная вещь - шедевр!
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 08 Марта 2014, 02:43:11
Да, если сильно упростить, убрав нюансы, пошлость можно определить именно так!
Но основной момент не в тираже (пример тому монеты!!!), а в том, что пропорция произведений высокого уровня в море низкосортной продукции очень невелика!
И опять же, по правилам логики: шедевр зачастую уникален (как минимум - редок), но не всякая уникальная вещь - шедевр!
Владимир, не в обиду, а за поговорить с приятным собеседником :)
Если ...пропорция произведений высокого уровня в море низкосортной продукции очень невелика!... это понятно. Мы договорились, что высота уровня произведения зависит от его доступности. Но, если ...основной момент не в тираже.., то тогда в чём?
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: 34na43 от 17 Марта 2014, 23:42:14
Сегодня покрутил в руках такой талер. Что форумчане думают по его конечной стоимости?
Конечная цена аукциона 3 176 злотых. Имхо, достойный результат.
Название: Re: Определение и оценка монеты
Отправлено: Эрменрих от 25 Марта 2014, 18:06:45
Что-то подобное приходит в голову и мне. Если в галерее современного искусства выставляют фтографию негра, ебущег пользущего козла под хвост, это безусловно пошлость, и любой ценитель настоящего искусства просто обязан сблевануть прямо на месте. Если аналогичный сюжет будет изображён на античной монете, ценитель настоящего исскуства просто обязан забиться в судорогах оргазма :) То же самое и в портретах. Курносый сатир с козлячим профилем вызывает у ценителей позыв схватиться за кошелёк, а козлячий профиль Франца-Иосифа вызывает рефлекторное наморщивание лба. Чем это вызвано? :)
О времена, о нравы! Негр пользующий козла под хвост - это отвратительно! :o Не обладая тонкой психической организацией,  и не считая себя истинным ценителем искусства, я тем не менее определенно шокирован, что же это делается, граждане? O0