ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => Тема начата: kozhikhov от 10 Июля 2013, 10:40:18
-
Добрый всем день!
В общем скоро я еду в благословенную Италию.
Так вот меня интересуют магазины, в которых по демократичным ценам можно приобрести итальянские монеты. План поездки типичен и банален. Рим, Венеция, Флоренция, может в Болонью или Феррару заскочу. (луга Тосканы :) ) Также есть ещё вот такой вопрос, с чего лучше начать. Монеты готов закупать ценой от 50 до 150 евро. Но есть одно условие монеты должны быть от первой половины XIX века и ранее.
-
Попробуйте этот http://www.moruzzi.it/lang4/our_location.html
-
Моруцци это не дешево.
И потом основной материал, в качестве особенно, у него продается в его лондонском магазине. Там у него цены в фунтах, а не в евро и это дает возможность продать по дороже.
-
Манро, вы правы, ценники у них не просто завышенные, а чересчур. Никто не подскажет иной магазин. Также скажите, чьего рода монеты дешевле, кроме Сардинского королевства?
-
Кстати заинтересовал вот такой вопрос. Я искал, искал, но так и не нашел монет Лорецо Медичи Великолепного.
Прошу форумчан, у которых имеется информация по монетам этого правителя Флорентийской республики поделиться со мной, т.к. Лоренцо, как историческая личность мне интересна.
-
Формально как вы знаете Лоренцо Великолепный не занимал никаких государственных постов, поэтому монет с конкретно его именем нет. К тому же Флоренция была Республикой и поэтому портреты правителей на монетахне чеканила, вместо них на монетах изображался небесный покровитель Флоренции св. Иоанн Креститель.
Но есть монеты, отчеканенные во Флоренции во время правления Лоренцо.
Вот, например, гроссо Флоренции, отчеканенное в самый пик эпохи Возрождения в 1487 году во время правления Лоренцо Великолепного из династии Медичи.
На аверсе изображен небесный покровитель Флоренции св. Иоанн Креститель с легендой S IOHANNES B (B- первая буква слова Baptist, т.е. Креститель), в одной руке у него посох, в другой он держит папирус с заветами людям, над этой рукой расположен герб семейства монетария, что позволяет безошибочно определить год чеканки этого гроссо. На реверсе изображен еще один символ Флоренции – лилия с легендой +FLORENTIA.
Вес монеты 2,24 гр, ее диаметр 24 мм.
Флоренция – как много в этом звуке…
Вот что писал Петр Вайль в своей книге «Гений места»:
«Воспринять город как нечто, сотворенное вместе с рекой и окрестными холмами, - единственный способ спасения от "синдрома Флоренции": есть такой термин в психиатрии, означающий нервный срыв от обилия произведений искусства. Каждый год десятки туристов валятся в обморок или в истерику где-нибудь на пути из Уффици в Академию.
Соотечественник борется с "синдромом Флоренции" испытанным методом: оттопыренной губой и усталым взглядом. Видали. Конечно, флорентийские палаццо с высоким цоколем рустованного камня выглядят удручающе знакомо: не только Лубянка, но и простой жилой монстр где-нибудь на проспекте Мира не уступит палаццо Медичи-Риккарди. Видали. Но тревога не проходит, а от небывалой густоты шедевров, от откровений за каждым углом, от жаренных на гриле с чесноком белых грибов за столом с клетчатой клеенкой, от мраморных табличек с цитатами из Данте на стенах домов, от самих кирпичей этих стен, от девяноста сортов мороженого на углу виа Кальцайоли и виа дель Корсо - только усиливается».
Наверное, во всей европейской истории не найдется другого семейства, сделавшего для своего города или страны столько, сколько сделали для Флоренции, Тосканы и Италии в целом Медичи.
Медичи были известны всей Европе как банкирское семейство, в их банках короли и правящие семьи Европы брали кредиты на ведение войн за престол или с соседними державами (причем противоборствующие стороны часто брали кредит в одном и том же банке), строили замки и дворцы, играли династические свадьбы и задавали роскошные пиры. Отделения банков Медичи были по всей Европе: от Лондона и Парижа до Брюгге, Женевы и Венеции.
Медичи изменили Флоренцию до неузнаваемости: сначала дальновидный Козимо Старший приказал разрушить во Флоренции все башни, из которых обстреливали друг друга враждовавшие соседи. Нечего, дескать, лить друг на дружку кипяток и смолу, и кидаться тяжелыми каменными ядрами, пора жить по-добрососедски, развивать искусство и науку. Граждане вняли призыву могущественного банкира и башни разрушили.
Внук Козимо, Лоренцо, сделал Флоренцию прекраснейшим городом Италии эпохи Ренессанса!
При этом сам Лоренцо оставался частным лицом, не занимая никаких ключевых официальных должностей. Республиканский фасад Флорентийской государственности при нем мало изменился. Само прозвище Лоренцо «Великолепный» свидетельствует, что власть его покоилась в значительной мере на популярности, которую он приобрел широкими тратами из собственного и общественного карманов на роскошные постройки, произведения искусства, блестящие празднества.
В его правление в городе происходили бесконечные карнавалы, маскарады, рыцарские турниры, театральные и прочие представления. Лоренцо проявил себя как щедрый меценат, он покровительствовал гениям эпохи Возрождения Сандро Боттичелли, Филиппино Липпи, Андреа Вероккьо, Гирландайо, юному Микеланджело и многим другим. По семейной традиции, Лоренцо пополнял библиотеку Медичи, приобретая для нее книги по всей Европе, собирал древние и новые скульптуры, камеи, монеты, картины.
«.. там были выставлены собранные Лоренцо коллекции камей, монет и медалей, а также произведения всех художников, работавших на семейство Медичи: Гиберти, который некогда победил в конкурсе на двери Баптистерия, объявленном прадедом Лоренцо; Донателло, который был любимцем Козимо Медичи; Беноццо Гоццоли, который поместил на своей фреске "Волхвы на пути в Вифлеем" в часовне Медичи всех членов этого семейства. Тут же была модель собора работы Брунеллески, рисунки святых, сделанные фра Анжелико для церкви Сан Марко, рисунки Мазаччо для церкви дель Кармине…»
Ирвинг Стоун «Муки и радости»
-
Манро, большое спасибо за информацию! :)
Могу добавить, что большинство башен было построено гвельфами и гибеллинами во время их противоборств в Флоренции в борьбе за власть. Из известных людей того времени, кто тяжело пострадал от этого был Данте Алигьери. В 1302 году он был изгнан вместе со своей партией белых гвельфов и никогда более не увидел Флоренции, умерев в изгнании, хотя всю оставшуюся жизнь мечтал вернуть в родной город.
И чуть-чуть добавлю про Лоренцо. В соборе Санта-Мариа-дель-Фьоре во время заговора Пацци в 1478 году было совершено покушение на Лоренцо Медичи и его брата Джулиано. Организатором покушения был папа Сикст IV. В результате нападения Джулиано Медичи был убит, а Лоренцо спасся в одной из ризниц собора.
-
Так и снова у меня вопрос, на этот раз по магазинам в Сан-Марино, т.к. я все равно буду жить в 20 км оттуда, почему бы туда не съездить?
-
Тогда и я добавлю.
Здесь можно посмотреть информацию про Медичи http://globalfolio.net/archive/viewtopic.php?t=308
Но эти книги лучше!
-
Так и снова у меня вопрос, на этот раз по магазинам в Сан-Марино, т.к. я все равно буду жить в 20 км оттуда, почему бы туда не съездить?
В Сан-Марино, как помнится из личного опыта, с покупкой монетам крайне натужно, ходячка в основном, да изредка - 19 век :(. На следующей неделе планирую в том регионе задержаться на несколько дней, возможно наведаюсь в Сан-Марино еще. Пара мест прописана здесь, для полноты картины: http://www.coins.numizmat.net/wherebuy.php?StateID=45 (http://www.coins.numizmat.net/wherebuy.php?StateID=45)
-
А я аж на 4 тамошних аукционов наткнулся.
-
Во время посещения двух магазинов в Сан-Марино я понял, что человеку, интересующемуся Итавлией до Наполеоновских войн, там делать абсолютно нечего. В качестве монет крайне мало и те, что в качестве по цене завышены минимум в два раза.
Расчет на богатых туристов. По более поздним итальянским монетам ничего не скажу - ими не интересовался.
-
Ясно, спасибо за ответы, я так примерно и думал. Значит съезжу в Сан-Марино посмотреть достопримечательности.
p.s. Манро, спасибо за книги. Посмотрю и почитаю. Эх жалко плюсомет закончился, завтра вам за книги плюс поставлю. :)
-
Если хотите съэкономить денег, то это аукционы. Или ещё лучше слёты нумизматов. Если хотите Италию - Верона, ноябрь месяц. И поверьте, даже затраты на визу, гостиницу и билет окупятся с лихвой. При определённых навыках, конечно.
-
То есть Вавана в гиды за 10%
-
Между прочим, это стоит того.
Больше денег сьэкономит!
-
Если хотите съэкономить денег, то это аукционы. Или ещё лучше слёты нумизматов. Если хотите Италию - Верона, ноябрь месяц. И поверьте, даже затраты на визу, гостиницу и билет окупятся с лихвой. При определённых навыках, конечно.
К сожалению в ноябре не получится :(
Либо я поеду в конце июля - начале августа, либо в сентябре, третьего не дано.
-
То есть Вавана в гиды
Ага. Фельдфебеля в Вольтéры.
Так он щас и побежит за 10 прóцентов.
"Из 10 прóцентов ищите себе другого Мюрата"
(Л.Славин, "Интервенция")
-
К сожалению в ноябре не получится :(
Либо я поеду в конце июля - начале августа, либо в сентябре, третьего не дано.
Ну, с Вашего позволенья, третьим буду Я. Мне дано. :laugh:
То есть Вавана в гиды
Ага. Фельдфебеля в Вольтéры.
Можно, конечно, и в гиды, и в Вольтеры, да в фельдфебелЯ, пожалуй. Только, вот в 10 процентах заковыка. И явная притом. >:( На последнем слёте в Вероне, "срубал" от 50 до 90 прОцентов, от изначально заявленной цены). Но открою тайну. В конце второго дня слёта.
А посему твои, Дима, 10%, считаю личным оскорблением. >:( Требую сатисфакций!
:laugh: :laugh: :laugh:
-
То есть Вавана в гиды
Ага. Фельдфебеля в Вольтéры.
Так он щас и побежит за 10 прóцентов.
"Из 10 прóцентов ищите себе другого Мюрата"
(Л.Славин, "Интервенция")
Ну смотря какие 10 процентов.
-
А я вот сейчас учу благодаря замечательной программе, которая идет по телеканалу Культура и думаю, если я буду болтать с макаронниками на итальянском удастся мне уломать их на скидку больше чем 10%? :-\
-
А я вот сейчас учу благодаря замечательной программе, которая идет по телеканалу Культура и думаю, если я буду болтать с макаронниками на итальянском удастся мне уломать их на скидку больше чем 10%? :-\
Безусловно! Особенно, если будете начинать свой монолог словами: "Эй, ты, макаронник....", ну а дальше уже про скидку... :laugh: :laugh: :laugh:
-
Безусловно! Особенно, если будете начинать свой монолог словами: "Эй, ты, макаронник....", ну а дальше уже про скидку...
"Матка, млеко! Матка, яйки!"
-
"Матка, млеко! Матка, яйки!"
ПУФ! ПУФ! :laugh:
-
Партизаны: https://www.youtube.com/watch?v=bQ1d6pVidPw (https://www.youtube.com/watch?v=bQ1d6pVidPw)
-
Тогда уж лучше пусть Горан Брегович жжет! :az:
Диско-партизаны!
https://www.youtube.com/watch?v=fuM1Ocpj3lM
-
Требую сатисфакций!
:laugh: :laugh: :laugh:
Ну ладно, уговорил, черт языкастый, присылай
-
А я вот сейчас учу благодаря замечательной программе, которая идет по телеканалу Культура и думаю, если я буду болтать с макаронниками на итальянском удастся мне уломать их на скидку больше чем 10%? :-\
Херасе, а говорили, что у нас часовые пояса уменьшили, а их вон как увеличили. У меня жена уже месяца два как закончила с итальянским
-
"- Скажите, ваша жена француженка?
- Нет, это ее один негодяй научил." (с)