ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ XVIII-XXI ВЕКОВ => МОНЕТЫ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ => Тема начата: сергей21 от 01 Июля 2013, 16:22:10

Название: определите монету
Отправлено: сергей21 от 01 Июля 2013, 16:22:10
помогите с определением монеты, и примерную стоимость в таком виде, вес 4 грамма.
Название: Re: определите монету
Отправлено: kozhikhov от 01 Июля 2013, 18:51:05
По рисунку реверса похожа на 5 рублей. А где вы её нашли? Похоже на фуфло.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Groschen от 01 Июля 2013, 18:54:06
Похоже на фуфло.
Скорей всего, это подделка для обращения 18-го века.
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 01 Июля 2013, 23:08:29
занимаюсь поиском 3 года, за это время попалась одна такая, а как вы определяете фуфел?
Название: Re: определите монету
Отправлено: shdm от 02 Июля 2013, 00:38:19
а пять рублей из золота делали. )))  Вес пятёрки больше 4 грамм - 6.54г.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Omez от 02 Июля 2013, 00:45:33
И вес в 1782 году у 5 рублей был 6,54 грамма.
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 02 Июля 2013, 02:50:41
золото мягкий металл, может быть за это время стёрлось.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Brios от 02 Июля 2013, 02:56:44
сергей21 это старый фальшак в ущерб обращения. Вещь хорошая, для любителя таких.
На центральном форуме нумизматов есть ЯРОСЛАФФ-он такие коллекционирует. Предложите ему. :az:
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 02 Июля 2013, 03:36:03
положил в уксус, посмотрю что будет.
Название: Re: определите монету
Отправлено: vavan от 02 Июля 2013, 04:16:23
занимаюсь поиском 3 года, за это время попалась одна такая, а как вы определяете фуфел?

Литьё. Свинец. Пипец! А зачем Вы ЭТО (ищите?  ;)), а потом ЗДЕСЬ показываете?
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 02 Июля 2013, 07:22:34
vavan я просто хотел узнать о монете, спасибо всем за ответы.
Название: Re: определите монету
Отправлено: kozhikhov от 02 Июля 2013, 13:47:27
сергей21 это старый фальшак в ущерб обращения. Вещь хорошая, для любителя таких.
На центральном форуме нумизматов есть ЯРОСЛАФФ-он такие коллекционирует. Предложите ему. :az:
Насчет фальшаков можно и мне предложить, я знаю кто этим интересуется у нас на БР. ТС, если вы подождете до воскресенья я дам вам ответ.
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 02 Июля 2013, 14:26:52
kozhikhov, после уксуса рельеф монеты стал почти невидим, так что такая вряд-ли кому нужна будет.
Название: Re: определите монету
Отправлено: kozhikhov от 02 Июля 2013, 14:47:53
kozhikhov, после уксуса рельеф монеты стал почти невидим, так что такая вряд-ли кому нужна будет.
А вы её электролизом помучайте, я слышал, что после этого монета становится чистой равно как и рельеф появляется.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Sterling от 02 Июля 2013, 23:23:57
А вы её электролизом помучайте, я слышал, что после этого монета становится чистой равно как и рельеф появляется.
Так же хорошо поднимает рельеф молоток и наковальня... Можно еще поэксперементировать с ложкой на газовой плите  :laugh:
Сергей21, если уж вы поднимаете из земли артефакты прошлых веков, так хоть относитесь к ним с уважением! У каждого предмета своя история, своя судьба, - зачем так жестоко и глупо убивать вещь, которая имеет историческую и научную ценность?
В итоге, наказали себя рублем и лишили нумизматов предмета для изучения и коллекционирования :(
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 02 Июля 2013, 23:34:38
KHOMA, всё я это прекрасно понимаю, но уж больно хотелось узнать из какого металла была сделана монета.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Sterling от 03 Июля 2013, 00:47:10
KHOMA, всё я это прекрасно понимаю, но уж больно хотелось узнать из какого металла была сделана монета.
Да вы настоящий патологоанатом, раз живете по принципу - вскрытие покажет >:(
Вам форумчане по фотографии (без уксуса и чистки) написали, что это свинец!
В следующий раз сразу бросайте находку в азотную кислоту, - это лучший способ определения металла!
Если монета не растворяется, - значит вы нашли золото  :laugh:
Название: Re: определите монету
Отправлено: vavan от 03 Июля 2013, 03:23:33
Если монета не растворяется, - значит вы нашли золото  :laugh:

А ещё лучше в царскую водку (смесь соляной и азотной кислот 3:1), - если растворилась, значит было золото  :laugh:
Рецепт выложил СРАЗУ. Чтоб случайно не перепутали что к чему.
Название: Re: определите монету
Отправлено: vavan от 03 Июля 2013, 03:26:15
vavan я просто хотел узнать о монете...

Судя по последним Вашим постам - узнали. :laugh: Не мало. :bj:
Название: Re: определите монету
Отправлено: vavan от 03 Июля 2013, 03:34:34
... если уж вы поднимаете из земли артефакты прошлых веков, так хоть относитесь к ним с уважением! У каждого предмета своя история, своя судьба, - зачем так жестоко и глупо убивать вещь, которая имеет историческую и научную ценность?

 :laugh: :laugh: :laugh:
Владимир, если НЕКТО "создал" НЕЧТО (подобное), а потом рыскает по форумам с надеждой услышать ответ типа: "Это пробный оттиск  изготовленных штемпелей в свинце, а посему цена у него не малая...", то ЭТО НИКАКИМ образом не имеет не историческую, тем более научную ценность.  :laugh:
Название: Re: определите монету
Отправлено: Sterling от 03 Июля 2013, 04:28:06
Владимир, если НЕКТО "создал" НЕЧТО (подобное), а потом рыскает по форумам с надеждой услышать ответ типа: "Это пробный оттиск  изготовленных штемпелей в свинце, а посему цена у него не малая...", то ЭТО НИКАКИМ образом не имеет не историческую, тем более научную ценность.  :laugh:
Владимир, обидно, что это не "фуфло фуфла" :D  то есть не новодел, а историческая подделка...
Свинец был явно из земли, - такую фактуру не сымитировать...
А подделками для обращения сейчас интересуется все больше людей, - это очень интересная область нумизматики, равно как и обрезанные монеты, - особенно пражские гроши.
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 03 Июля 2013, 11:31:47
насчёт свинца у меня сомнения, так как монета по цвету стала похожа на медную, да и свинец немного тяжелее золота а монета весила 4 грамма, а вы писали что должна весить 6 грамм.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Omez от 03 Июля 2013, 13:30:06
насчёт свинца у меня сомнения, так как монета по цвету стала похожа на медную, да и свинец немного тяжелее золота а монета весила 4 грамма, а вы писали что должна весить 6 грамм.

Плотность золота - 19,32 г/куб.см, Плотность свинца - 11,34 г/куб.см.
Золото  тяжелее свинца, а сплав свинца с оловом еще легче.
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 03 Июля 2013, 13:54:12
OMEZ, а цвет почему такой.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Omez от 03 Июля 2013, 14:07:49
OMEZ, а цвет почему такой.
Трудно сказать, никогда не пробовал замачивать свинец в уксусе.
Возможно под действием уксусной кислоты образовались оксиды, например свинцовый сурик (оксид свинца) имеет красно-коричневый цвет.
К тому же врядли у вас химически чистый свинец, как примеси могут быть различные соединения.
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 03 Июля 2013, 14:14:28
огромное спасибо всем, обещаю больше так не делать.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Brios от 03 Июля 2013, 17:28:04
огромное спасибо всем, обещаю больше так не делать.
сергей21, я показал ваши фото человеку пишущему статью на эту тему.
Он спрашивает, а останки этого после уксуса увидеть можно?
И они вам нужны?
Название: Re: определите монету
Отправлено: сергей21 от 03 Июля 2013, 19:50:55
Brios они мне не нужны, с фото не может отобразить страницу.
Название: Re: определите монету
Отправлено: vavan от 03 Июля 2013, 23:03:16
...Свинец был явно из земли, - такую фактуру не сымитировать...

Владимир! Я Вас умоляю!
Если захотите отлить самостоятельно......
 :laugh:...в смысле - нечто подобное, то советую в расплавленный свинец добавить железных опилок.
А потом то, что получилось, заройте в горшок с любимой геранью. Да не забывайте удобрять. Герань. Периодически.
Через пару месяцев, откопаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ценный раритет. Потом, выложите, его на форум (предварительно договорившись со мной, я дам самые лестные характеристики, и Вам, как продавцу, и Вашей, теперь, уже без сомнения - монете). А всех недовольных и скептиков - затроллим, как врагов нумизматики и всего рода человеческого.  :laugh: :laugh: :laugh:
Да, чуть не забыл главное!  >:(
БАРЫШИ (не детские) - пополам.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Sterling от 03 Июля 2013, 23:21:44
Да, чуть не забыл главное!
БАРЫШИ (не детские) - пополам.
А что, классная бизнессхема!  :ay:
Правда, крыша нужна! А то ведь могут и навалять... тоже не по детски   :o
Вам то хорошо, вы по заграницам схоронитесь, а мне отдуваться...
Название: Re: определите монету
Отправлено: Otto Sachse от 03 Июля 2013, 23:29:25
Да, чуть не забыл главное!  >:(
БАРЫШИ (не детские) - пополам.
:)
http://www.youtube.com/watch?v=0VMGban2ggw (http://www.youtube.com/watch?v=0VMGban2ggw)
Название: Re: определите монету
Отправлено: Dimovi от 03 Июля 2013, 23:40:30
Я смотрю у Владимиров энтузиазма через край. Я вот только что посмотрел интересную передачу о советской и немецкой архитектуре. Думаю Дворец советов надо все таки достроить. Так что Владимирам по кирке и вперед, с полным энтузиазмом
Название: Re: определите монету
Отправлено: vavan от 03 Июля 2013, 23:47:43
... Так что Владимирам по кирке и вперед, с полным энтузиазмом

Но - но!
Мы, Люди, интеллектуального + металлоплавильного труда. :laugh:
Нам кирку нельзя. У нас конечная фаза.
Название: Re: определите монету
Отправлено: stirlitz от 04 Июля 2013, 20:51:35
Я вот только что посмотрел интересную передачу о советской и немецкой архитектуре. Думаю Дворец советов надо все таки достроить. Так что Владимирам по кирке и вперед, с полным энтузиазмом

Только после осуществеления мировой революции. Все в порядке очередности. Типа, вокзалы, банки, мосты, почта, телеграф... Примерно так:
1. Революция в одной отдельно взятой стране.
2. Развитие и поголовная милитаризация экономики, национализация сельского хозяйства, полное закабаление населения
3. Основательная чистка славных рядов
4. Мировая империалистическая война, плавно переходящая в классово-освободительную
5. "Товагищи, миговая геволюция, о котогой мечтали большевики, свегшилась!"
6. Дворец Советов

А Владимирам по автомату, "мочить козлов врагов".
Название: Re: определите монету
Отправлено: Dimovi от 04 Июля 2013, 21:19:16
Ну, Всеволод Владимирович, первые три с половиной пункта и у нас и у вас выполнили. По плану, Дворец Советов должен был быть сдан в июле 1942 года, что учитывая пристальное внимание товарища Сталина к Проекту, так и должно было быть. Будем считать эту стройку еще одним советским долгостроем. А раз некоторые белоручки от кирки отнекиваются, мол не барское это дело, мы интелектуалы-металлолитейщики, будут лить семидесятиметровую статую товарища Ленина (причем лить будут из своего металла, есно из серебра, с дальнейшей позолотой).
Название: Re: определите монету
Отправлено: vavan от 04 Июля 2013, 21:27:51
Опять не точность.
Читай внимательнее -
 
Нам кирку нельзя. У нас конечная фаза.

Конечная фаза! То бишь - подсчёт барышей!  :laugh:
Название: Re: определите монету
Отправлено: stirlitz от 04 Июля 2013, 21:41:41
причем лить будут из своего металла, есно из серебра, с дальнейшей позолотой

Идея!
Я придумал, как распорядиться на общественное благо ихними дукатами-талерами. Следует их как раз на статуй вождя пустить. Разумеется все строго по закону, после того, как разоблачим товарищей как положено.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Dimovi от 04 Июля 2013, 23:31:02
Идея!
Я придумал, как распорядиться на общественное благо ихними дукатами-талерами. Следует их как раз на статуй вождя пустить. Разумеется все строго по закону, после того, как разоблачим товарищей как положено.
Не примазывайся, это моя идея. А насчет строго по закону, после разоблачения - так кто же спорит, у нас вроде ни уругвайскую, ни зимбабвийскую разведки не отменяли.
Название: Re: определите монету
Отправлено: Otto Sachse от 05 Июля 2013, 01:34:11
Идея!
Я придумал, как распорядиться на общественное благо ихними дукатами-талерами. Следует их как раз на статуй вождя пустить. Разумеется все строго по закону, после того, как разоблачим товарищей как положено.

Со статуями понятно, заменить существующие на серебряные. :bs:
А старые статуи, кстати, куда девать-то?  ???
Ещё у некоторых, вон поди и мумии имеются! С ними-то как быть? ???
Название: Re: определите монету
Отправлено: Romanold от 05 Июля 2013, 22:59:46
Идея!
Я придумал, как распорядиться на общественное благо ихними дукатами-талерами. Следует их как раз на статуй вождя пустить. Разумеется все строго по закону, после того, как разоблачим товарищей как положено.
а хуле их разоблачать-то? расстреляли и забыли ... имущество национализировали
как-то так
Название: Re: определите монету
Отправлено: stirlitz от 06 Июля 2013, 00:16:35
а хуле их разоблачать-то? расстреляли и забыли ... имущество национализировали
как-то так

Только в полном соответствии с социалистической законностью и пголетагским пгавосознанием, товагищч!
И это... у нас ничье личное имущество не национализируют, это все буржуазные выдумки. А у наказанных врагов народа - в полном соответствии с законностью конфискуют. Можно, кстати, просто все переплавить и пустить на голодающих детей Испании.
Название: Re: определите монету
Отправлено: stirlitz от 06 Июля 2013, 06:26:16
По плану, Дворец Советов должен был быть сдан в июле 1942 года, что учитывая пристальное внимание товарища Сталина к Проекту, так и должно было быть.

Дима, как же я тебе благодарен, дружище! считай, 10 лет с лишком искал этот момент, а ты мне невольно его так вдруг подсказал, походя и случайно. Я даже не сразу понял... ведь и не секретно же оно ни разу, а вот не допёр я своим умишком-то. Хотя, вроде бы и так все очень и очень давно всем ясно.
Вот и жирная точка в этой истории.