ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТЕМАТИЧЕСКИЕ ГАЛЕРЕИ => Тема начата: Brios от 23 Февраля 2013, 23:25:29

Название: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Brios от 23 Февраля 2013, 23:25:29
Все раскритиковали помпезную медаль и у меня возник вопрос на который пока не могу ответить.
А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах. Буду благодарен за примеры.
Наверное нашел- вспомнил о своем.
Трансильванец
2. GERMAN STATES. STRASSBURG. Bishopric. Protestant claimant Johann Georg, Markgraf v. Brandenburg, 1592-1604.
Obsidional 2/3 Taler Klippe, 1593. Silver, 36.1mm, 18.46 grams
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Vlad1971 от 24 Февраля 2013, 00:15:46
Hall in Schwaben Heller o.J. (13.Jh.)

Геллер с божественной дланью "Händleinheller"
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Vlad1971 от 24 Февраля 2013, 00:18:02
Фартинг Эдварда 1 (1272-1307)
вес 0,3 грамма

Можно назвать шедевром минимализма, на монете диаметром 12 мм и весом 0,3 грамма полностью читаемо имя и титул правителя, а на реверсе место чеканки (Бристоль)
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Czech от 24 Февраля 2013, 00:18:38
Ну, осадные деньги это не совсем монеты, на мой взгляд. Можете выбрать из "обычных" монет? И какой период рассматривать? Между 16 и 19 веками разница огромная
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Vlad1971 от 24 Февраля 2013, 00:21:50
Ветка средневековая и античников. Мы так до первых монет из электрума дойдем  :bm:
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Czech от 24 Февраля 2013, 00:30:00
Задача может оказаться интересной, если ограничиться только тем периодом и номиналами, когда у резчиков была техническая возможность делать сложные монеты. Скажем, талеры 16-17 веков. Иначе брактеаты и денарии тут будут вне конкуренции
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Brios от 24 Февраля 2013, 00:33:32
Ну, осадные деньги это не совсем монеты, на мой взгляд. Можете выбрать из "обычных" монет? И какой период рассматривать? Между 16 и 19 веками разница огромная
Я согласен, что 16 и 19 две больших разницы. Но давайте остановимся на этом периоде интересны тенденции.
Тему можем перенести в другой раздел. Что касается осадных денег интересны различия минимализма- по желанию и от необходимости. Вот моя упущенная-корю себя 4 года.
Бельгия-Александр Фарнезе
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2013, 00:43:11
Hall in Schwaben Heller o.J. (13.Jh.)
Геллер с божественной дланью "Händleinheller"
Кстати, Влад... Я считаю ошибочным изображение Руки Бога в привычном клятвенном развороте - пальцамии вверх.
На ранних иллюстрациях, надгробиях, византийских и европейских монетах Рука Бога изображалась исходящей из облаков... Те же ранние геллеры есть с рукой со стилизованным рукавом, и легендой "HALA", говорящей о моей ориентации осей...
Видимо, постепенно образ руки Бога смешивался с геральдическим изображением клятвенного приветствия и в каталоги XIX века попал казус "клятвы Бога"...
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Czech от 24 Февраля 2013, 00:53:06
Это только решение аукционера. Разверните фото аверса на 180 градусов - и будет вам длань пальцами вниз
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Vlad1971 от 24 Февраля 2013, 01:01:09
Тут Владимир прав, со временем рука с неба трансформировалась в более для нас привычное изображение, как на шлемах у тевтонских рыцарей из "Александра Невского". :D

Попалась заметка на русском про денарии Богемии, как раз несколько типов с рукой приводится, подражания англо-саксонским
http://www.coinarchives.ru/?page_id=1891
 
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Vlad1971 от 24 Февраля 2013, 01:20:33
Если про минимализм 16-19 веков, тогда, кроме осадных  и военных денег, придется ещё разные золотые фитюльки рассматривать, мелкие фракции дукатов и пр.
(на фото 1/8 дуката, вес 0,44 грамма, Нюрнберг 1700 г.)
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: shdm от 24 Февраля 2013, 01:26:44
Для меня минимализм в монетах - медь Павла 1 . Несмотря на свой минимализм мне почему то очень нравятся.  :) С одной стороны номинал, с другой одна буква.
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Vlad1971 от 24 Февраля 2013, 01:30:02
Ну тогда идеал медного минимализма - одна буква  на аверсе и одна цифра на реверсе :laugh:
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Czech от 24 Февраля 2013, 01:43:34
Без букв  :D
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Czech от 24 Февраля 2013, 01:49:48
И без цифр  ;D
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Brios от 24 Февраля 2013, 02:46:59
Нашел я вашу vlad1971. Признаю в этом что-то есть. :ay:
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2013, 03:14:05
Все раскритиковали помпезную медаль и у меня возник вопрос на который пока не могу ответить.
А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Я убежденный сторонник аскетичных монет ::)
По моему мнению монета должна быть скромной и узнаваемой, с четкой символикой и емкой легендой. Для каждой эпохи это будут свои монеты, но раз тема в разделе Средневековье, то для меня шедеврами минимализма являются следующие монеты:
1.  Бесподобна лаконичность денариев первых Каролингов (монета Карла Лысого, повторяющая композицию денария Карла Великого с известной анаграммой легендарного короля).
2. Денарий (позже - гроссо) Генуи, - обожаю эту наивную башенку на аверсе - символ могущества Генуэзской Республики!
3. Гро-турнуа Людовика Святого - воплощение идеальных пропорций и гармонии композиции!
Влияние этой монеты чувствуется во всей европейской чеканке, вплоть до Нового времени.
4. Трипольский гроссо Боэмунда VI - современник монеты Людовика: воплощение крестоносного аскетизма, при этом пропитанное восточной ажурностью и рыцарской экзальтированностью.
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2013, 03:14:26
5. На мой взгляд, самая совершенная монета всех времен и народов.
Пражский грош - это сама гармония, образная емкость и лаконичность, выбитая в серебре!
Экспрессивный и четкий герб Богемии, прекрасные ломбардские версалы в легенде, повествующие о номинале, происхождении монеты (на аверсе) и имени венценосного эмитента вокруг короны (на реверсе)!
Убежден, что это идеальнейшее платежное средство, когда либо изобретенное человечеством!
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Otto Sachse от 24 Февраля 2013, 04:44:51
Все раскритиковали помпезную медаль и у меня возник вопрос на который пока не могу ответить.
А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах. Буду благодарен за примеры.
...
 

Если без ограничения периода, то так:

Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2013, 05:00:41
Если без ограничения периода, то так:
Олег, уж лучше тогда китайские монеты, чем дельфинчики, которые острыми плавниками все карманы порвут  :laugh:
И вообще, китайские монетки - верх аскетизма и практичности!
Единственный минус - они не в европейской традиции((
Арабское и византийское влияние в привычных нам монетах есть, а вот китайцы прошли мимо...
http://vsemonetki.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st002.shtml
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Otto Sachse от 24 Февраля 2013, 15:47:06
Олег, уж лучше тогда китайские монеты...

Совсем позабыл про Китай...  :bs:
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Fridericus от 05 Марта 2013, 00:00:30
 Да, пражские гроши действительно бесподобны, а особенно в такой сохранности. Когда-нибудь обязательно прикуплю и себе такую  :az:.
 А вообще в плане шедевров минимализма мне нравятся шведские монеты Карла XI такого вот толка: аверс портрет с надписью, реверс три короны.
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Roland от 05 Марта 2013, 19:10:13
Шведы впереди планеты всей
16 ёр Эрика XIIII
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Iksion от 09 Декабря 2013, 19:26:32
Для меня шедевром минимализма всегда был сикл Ахеменидов. Примерно такой:
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Рудигер от 15 Декабря 2013, 00:07:05

  Вот она:
Королевский монетный двор Мюльхаузена, брактеат Филиппа фон Швабен.
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: манро от 15 Декабря 2013, 00:24:55
 гемиобол города Кимы, отчеканенный в период 350-250 гг до н.э.
На аверсе изображена протома коня, а на реверсе – цветочный орнамент. Вес этой серебряной монетки 0,31 гр, диаметр 8 мм. Ссылка SNG Kayhan 91-93.

Монета снята при большом увеличении!

Город Кимы был основан легендарным греческим героем Пелопом, который изгнал с этих земель местное племя и основал новый город Кимы - по имени амазонки, которая в древности возглавляла племена живших тут женщин-воинов. Таким образом, амазонка Кима дала свое имя городу и стала его покровительницей, а ее статуя украсила главную площадь города.
В 17 году н.э. при императоре Тиберии город Кимы был полностью разрушен землетрясением и после этого значение города стало уменьшаться.

 В античности часто говорили об анекдотичной глупости ее жителей Ким, например, Страбон писал:
«Над жителями Кимы смеются из-за их тупоумия; некоторые утверждают благодаря молве, ходившей про них, будто они спустя 300 лет после основания города стали собирать портовые пошлины, тогда как прежде народ не пользовался этим доходом. Поэтому и сложилась молва, будто жители Кимы поздно заметили, что они живут в приморском городе».
 «Есть и другой рассказ, будто они, заняв деньги от имени города, отдали в залог портики, а затем, после того как они не вернули деньги в назначенный срок, их не допускали до прогулок под портиками; во время дождя кредиторы, побуждаемые стыдом, предлагали им через глашатаев скрываться под портиками. Когда глашатай начал кричать «Идите под портики», то пошла молва, будто жители Кимы не понимают, что во время дождя следует прятаться под портиками, если им не укажут на это через глашатая.»
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Sterling от 15 Декабря 2013, 00:28:16
Королевский монетный двор Мюльхаузена, брактеат Филиппа фон Швабен.
Этот брактеатик - размером с талер!
Но тонкий, как фольга - целиком сохранились единицы((
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Рудигер от 15 Декабря 2013, 00:31:53

Этот брактеатик - размером с талер!
Но тонкий, как фольга - целиком сохранились единицы((
[/quote]

 У меня мечта, когда поднаторею в нумизматике, коллекционировать брактеаты.
Для меня самые красивые монеты!
 С уважением.
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: vavan от 15 Декабря 2013, 01:23:33
У меня мечта, когда поднаторею в нумизматике, коллекционировать брактеаты.
Для меня самые красивые монеты!
 С уважением.

Уф! Камень с Души.
А то я уже начал подозревать, что у Вас тяга к прекрасному.  :laugh:
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Рудигер от 15 Декабря 2013, 10:43:03

 Вы не ошиблись. У меня в собирательстве отправной точкой являются не правители или временные отрезки и события, а граверы.
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Sterling от 05 Июня 2016, 14:51:27
К сожалению интересная тема сильно пострадала от сбоя, - нужно восстановить утраченные снимки.
---
Тем временем, - потрясающий шедевр минимализма! :ay:
Иберия первого века до н.э. - монета со сценой похищения Европы!
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Sterling от 15 Ноября 2018, 03:44:34
Я всегда обожал суровую красоту монет средневековой Германии, меня манили английские короли на пенсах: то архаичные, то модные готичные, мне нравились всегда примитивные, но мистические восточно-европейские монеты, я уже молчу о монетах крестоносцев в Леванте...
А вот примитивизм монет французских королей давался моему пониманию сложнее всего... Я буквально заставлял себя понимать гармонию гро-турнуа...
Тем дороже для меня поздняя любовь к франкам, когда в простых лаконичных формах учишься видеть величии и пышность королевского двора 14-15-го веков!
Это сродни просветлению индийских йогов, когда долго и медитативно смотря на невзрачный на первый взгляд предмет, в один момент начинаешь видеть всю красоту и гармонию окружающего мира!
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Vlad1971 от 13 Апреля 2024, 01:53:08
Британские скиты
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Sterling от 13 Апреля 2024, 13:25:00
Что-то в этом есть определённо.
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Vlad1971 от 21 Декабря 2024, 16:22:36
Гравёр монетного двора создал маленький шедевр весом всего 0,34 грамма (1333-34 год).
 :ay:
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Vlad1971 от 21 Декабря 2024, 18:09:35
Изображение короля на монете напоминает известную скульптуру всадника первой половины XIII века  в Бамбергском кафедральном соборе (был там  :bs:)
Название: Re: А что для вас шедевр примитивизма, минимализма в монетах.
Отправлено: Sterling от 22 Декабря 2024, 02:51:48
Да, сходство определенно есть!  :ay: