ФОРУМ CASTLE COINS
НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => Тема начата: Brios от 03 Ноября 2012, 00:25:41
-
Мне, как вновь прибывшему, для облегчения общения было бы любопытно знать круг интересов собравшихся. (да и как соц.опрос). Если это этично.
Моя субъективная оценка интересов российского рынка коллекционеров по табелю рангов (рейтинг).
По XV-XVIIIв.
1.Россия- родина
2.Германия-исторически сложилось
3.Польша
4.Шведы
5.Франция, Швейцария, Великобритания
6.Трансильвания
7.Италия, Испания, Португалия-аутсайдеры
О себе-мои интересы.
1. Казале-Монферрато+Мантуя
2. Семьи Медичи и д’Эсте
3. Трансильвания по случаю
-
Ну я бы сказал что 3-4 места делят Польша и Габсбурги, потом уже все остальные. Вот я как раз из Габсбургов :D плюс немного Польша
-
Это попытка рейтинга что ли?
Великобританию забыли. Колонии забыли.
-
За Великобритания прошу прощения исправлю. Колонии не включил из соображений (Испания Англия Португалия).
А рейтинг по XV-XVIIIв. А Южную и Северную Америку и Китай первой половины XXв. если интересуетесь можете добавить в своем кредо.
-
ИМХО, Великобритания по количеству собирателей значительно популярнее Швеции, Франции и Швейцарии.
-
3, 4, 2, 1, 7 мадьяров забыли :)
-
Roland поясните 34217 ? И куда засунуть Венгров по вашему мнению?
-
После ваших уточнений. Так?
1.Россия- родина
2.Земли Германии-исторически сложилось
3. Польша и Габсбурги
4. Великобритания
5. ,Франция, Швейцария, Швеция
6. Италия, Испания, Португалия
7.Трансильвания
-
Германия и Габсбурги - я бы обьединил, очень близкие темы.
И не исторически сложилось, а чего уж кокетничать - ТРОФЕЙНОЕ ходило среди коллекционеров до 90-х годов, а уж потом да, "исторически сложилось" как вы пишите.
-
ИТАЛИЮ Я БЫ ПОСТАВИЛ ВРОВЕНЬ СО СТРАНАМИ ИЗ 5 ПУНКТА.
-
Так?
1.Россия- родина
2.Земли Германии и Габсбурги –трофейно-исторически сложилось
3. Польша
4. Великобритания
5. ,Франция, Швейцария, Швеция, Италия
6, Испания, Португалия
7.Трансильвания
-
МАНРО получается грустная картина исторически сложилось что на развитие и интересы нашего нумизматического сообщества повлияли в хронологическом порядке:
58 Статья УК РСФСР-1922г. за контрреволюционную деятельность (для тех кто собирал царскую Россию), затем 2я Мировая война, затем 60-80г. статьи за скупку драгметаллов и валютные операции и в конце грабежи коллекционеров в 90г. Читал что перед войной посадили почти всех специалистов по нумизматике из Эрмитажа.
Афоризм от вашего любимого Леонардо За сладкое приходится горько расплачиваться.
-
А что грустить-то? Жизнь легка и прекрасна! :)
Самый большой минус - это железный занавес с 60 по 90 годы прошлого века, как раз в то время, когда у людей в России наконец-то стала налаживаться быт, росло благосостояние, появились денежные излишки, которые самые любознательные граждане стали тратить на свои хобби, в том числе и на монеты. Они были вынуждены собирать только те монеты, которые можно было достать - а это Россия, Советы, трофейная Германия из дедушкиных запасов плюс ходячка стан мира.
Потом появились металлоискатели, которые придали огромный импульс собиранию чешуи и Российской Империи, да и сейчас это немаловажный фактор развития нумизматики в России. Что сам откопал, то и собираю.
И еще - легальный вывоз монет из России и продажа монет по всему миру из России на сегодня очень сложна, а это очень сильно снижает ликвидность российских собраний. Люди бы охотнее покупали монеты по любым темам, если знали бы, что в любое время они могут выставить свои монеты на ebay, vcoins, ma-shop.
Выше ликвидность монет - ниже осторожность при покупке монет.
-
Да паскудство нашего государство-чиновников не имеет границ. Каждый раз покупая задумываюсь за что при ввозе им платить (если люди ввозят культурные ценности их надо стимулиовать а не обдирать), а вывоз какое собачье дело им до того что я продаю там что бы купить интересующий меня материал (учитывая что они сами продали уже все что можно и нельзя). >:(
-
Я уверен, что мы с вами доживем до свободного вывоза монет из России.
По-моему, осталось ждать не так уж и долго. :)
-
Я в это не верю. Государству не выгодна легализация рынка нумизматики. Когда все ходят под статьей проще контролировать и грабить.
-
Brios, можно полюбопытствовать кто у вас изображен на аватаре? :)
-
МАНРО это последний из могикан-эмир Бухарский Сейид-Алим-хан. Он призвал подданных к священной войне против большевиков. В 1914, 1915 и 1916 жертвовал по 1 млн. рублей золотом «для победы русского оружия». На 10.07.1916 числился в Оренбургском каз. войске. 25.03.1918 заключил мирный договор с РСФСР. Поддерживал контакты с правительством Великобритании, оренбургским атаманом А.И. Дутовым, Кокандской автономией, Закаспийским временным правительством, с осени 1919 – с Омским правительством адмирала А.В. Колчака. Вел переговоры с Хивинским ханством о совместных военных действиях против Туркестанской советской республики, в 01.1920 заключил военный союз с Афганистаном. Опирался на армию эмирата и отряды местных беков. В ходе инспирированного большевиками восстания и наступления советских войск Туркестанского фронта 29.08.-02.09.1920 был разгромлен. 02.09.1920 покинул осажденную Бухару, скрывался в степи. С 1921 жил в Афганистане. Золото С., спрятанное в горах Припамирья, осталось ненайденным. (Кстати его сын продал его стал коммунистом и преподавал в академии Фрунзе).
А фотограф- Сергей Михайлович Прокудин-Горский сейчас незаслуженно забытый.
-
Вам этот басмач близок чем-то?
-
Манро называть их басмачами-(в переводе совершающими налеты) немного однобоко, так-же как при виде спартанского шлема или шлема троян (извините я плохо в них разбираюсь) вспоминать о любви их владельцев к однополым связям ::) . Если вы посмотрите старые фото своей любимой Пармы и современные вы одинаково определите город и место. Если наши вероятность мала. А близок и симпатичен он мне хотя бы тем что хорошо спрятал свое золото. :D А Ленин на аватарке это :at:
-
Я уверен, что мы с вами доживем до свободного вывоза монет из России.
По-моему, осталось ждать не так уж и долго. :)
Роман, ты не первый раз ратуешь за свободный рынок антиквариата... всегда хотел полюбопытствовать у тебя:
Ты понимаешь мотивы запрета? Чем вызван "нездоровый" закон государства на вывоз культурных ценностей из страны? Что произойдет, если открыть шлюзы для икон, медалей, монет, археологии? Готова ли к этому страна? Почему в Италии, Греции, Турции уголовно наказуем вывоз к.ц.?
Если не затруднит - расскажи пожалуйста... Т.к. я уверен, что сегодня страна не готова к свободному рынку предметов старины.
-
Система "нипель" уместна, когда антиквариат, например, монеты в стране стоят значительно дешевле, чем за рубежом, тогда при открытых границах все ценное за дешево уйдет за кордон, что мы видели в эпоху ельцина. При формальном запрете вывезли все.
Поэтому запрет на вывоз нужен в тех странах, где население либо откровенно не богато, либо не интересуется антиквариатом и не вкладывает в него деньги.
Последнее время в России ситуация иная: все, что вывезли в 90-е, покупается зарубежом и возвращается в страну, от живописи и яиц Фаберже до монет.
Цены на монеты Российской Империи дороже у нас, чем в Европе, так зачем запрещать их вывоз? Все равно ничего ценного не уедет!
Или уедет нелегально, чтобы еще подорожать через немецкие аукционы и вернуться обратно же в Россию. ;)
Ситуация в стране поменялась, но закон остался прежним, наверно, до него просто тупо не доходят руки, все-таки количество коллекционеров, кого каснется этот закон ничтожно мало. Принимаются в первую очередь законы, необходимые для большего количества граждан, что логично. Думаю, что отмена этого закона пойдет паровозом за отменом, например, визового посещения Европы.
-
КНОМА я с вами категорически не согласен. В Италии а (говорю по своему опыту) можно за 2-3 месяца документы на вывоз (без взяток- маленький листок и голограмма) у нас не для кого не секрет уникальные музейные вещи вывозят люди с определенным положением, а ввозится дорогой ширпотреб для обстановки дворцов на рублевке (по работе я там у них бываю ::) - ляпота). Что государство заботится о культурных ценностях ХА-ХА, а обобрать и держать под контролем право людей расспоряжаться своим имуществом ЭТО-ДА.
-
При отсутствии справедливости, что такое государства, как небольшие разбойничьи шайки? АВГУСТИН
КНОМА как вы человек вменяемый и образованный (как я предполагаю из ваших высказываний) можете решать за других таких же как вы людей готовы-не готовы. Если завтра у нас объявят курс скупки талеров по цене лома и я приду к вам и скажу- ГОСУДАРСТВО СКАЗАЛО. Вопрос куда вы меня пошлете с этим государством.
-
Херню, вы обсуждаете, какую ту.
Ввоз - привоз.
Я, лично, на своём авто (назовём его - джип), уже 4 (четыре) раза пересекал границЫ таможенного и евро союзов. Хоть бы кто, посмотрел, что у меня там в багажнике... "Откройте - Закройте".
Если бы было желание, не только монеты или иконы мог бы провести, а и Чёрта лысыго. А Вы про КАКУЮ ТО там - можно, не можно.
МОЖНО. Если совесть позволяет.
... для обстановки дворцов на рублевке (по работе я там у них бываю ::) - ляпота)....
Если не секрет, а кем Вы работаете?
Вот я, лично, по Рублёвкам не разъезжаю. Как-то они сами ко мне....
Как-то в тему вышло, но только сегодня, мне один сказал: "Жаль, Владимир, что ты к нам СООВСЕМ не приезжаешь. А мог бы быть ООООЧЕНЬ богатым человеком. И ведь всего то надо чуть-чуть.... стать.....ХОЛУЁМ."
Без обид. Это не я сказал. Это сильные мира сего.
С уважением, Владимир.
-
Если не секрет, а кем Вы работаете?
Вот я, лично, по Рублёвкам не разъезжаю. Как-то они сами ко мне....
vavan- кем работаю так на рублевке тоже люди живут завещания составляют, имущество с женами делят, доверенности там всякие ::)
Про ваш способ переезда через границу я думаю многие пробовали, но когда ловят(все сразу вспоминают про закон и его несправедливость) а про последствия я и молчу. Просто не приятно что нас держат в таком положении.
-
Костоправ он буржуйский. Я вот коплю денюжку спину свою многострадальную ему показать, а то до этого только одна из учениц Ванги помогла. На билет уже скопил. Дальнейший процесс накопления повергает меня в шок :laugh:
-
...., но когда ловят(все сразу вспоминают про закон и его несправедливость) а про последствия я и молчу. Просто не приятно что нас держат в таком положении.
Поверьте мне, ловят ТОЛЬКО по наводке.
-
VAVAN про наводку мне не рассказывайте. Нас ограбили менты по наводке в 90е (только мне от этого не легче).
А зарекаться что не возьмут за ж....
-
А зарекаться что не возьмут за ж....
И анекдот для вас
Вот и Вы, тоже.... :'(
Я же писАл-
.... Если совесть позволяет.
Внимательнее, ПЛИZ, внимательнее... Особенно на ключевых словах.
Если они, конечно, что-то значат. Эти слова.
Тем более, Вам, не простительно. С такой то службой...
Ну и сколько же можно, в конце-концов! Ограбили. Уже какой раз, упоминаете.
В таком случае, ткните пальцем, что ли, кого НЕ грабили. Ну никто же не скулит.
Я, понимаю, конечно, Ваш случай уникальный, у остальных только фантики прибрали...
А в целом.... Возможно Вы и правы............................ Где то....
-
Костоправ он буржуйский.
Не, Дим, не буржуйский, до мозга костей....тот самый.
Просто, как-то в жизни сложилось, что всё больше буржуины инвестируют в меня свои средства.... Хотя, вон и ты на билет уже накопил... :D В буржуины метишь? ;)
-
В буржуины метишь? ;)
Зъист то он зъист, да кто ж ему даст :laugh:
-
При отсутствии справедливости, что такое государства, как небольшие разбойничьи шайки?
Brios!
Этот сайт посвящен нумизматике! И не надо на его страницах постоянно ругать государство!
Пока просто устное предупреждение Вам.
-
vavan вы правы правы (причитать заканчиваю), если был не корректен в выражениях по отношению к вам искренне извиняюсь.
В оправдание-мотивировку акцент не в том что меня а в том КТО.
Но оправдание способа которым многие из нас пользуются нет.
Вы видели Ульриха Кюнкера он гордится собой своей работой, пожизненной гарантией. Вы как я понял(мануальный терапевт или из этой области медицины) а вас ставят в рамки http://www.youtube.com/watch?v=tLxLqcSwydk и вы это оправдываете – релакс все нормально.
anatolich жаль что вы так восприняли мои слова постараюсь не акцентировать данную тему я не Новодворская и не бендеровец, к государству я как его гражданин и тем более на таком уважаемом форуме я не имею права иметь претензии. Но соглашаться с законом на вывоз и не бороться в законном порядке считаю лицемерием.
К сожалению или к счастью сообщество нумизматов достаточно разрозненно и молчаливо.
-
Коллеги, мне просто очень интересно: вы хотите сказать, что таможня тотально контролирует все отправления? А что они сделают, если обнаружат монеты в отправлении? Заранее благодарю.
-
Вот ответы на такие вопросы генерала таможенной службы Пучкова А.М.
Вопрос: гражданином России и проживаю в ней же (республика Удмуртия). Коллекционирую монеты царской России (1700-1917 годов) и имею желание обмениваться ими с коллегами из других зарубежных европейских стран с помощью почты. В настоящее время получить почтой старинные монеты из-за рубежа достаточно легко. В отношении же отправки зарубеж (вывоз) почтой России всё довольно сложнее. В соответствии с ЗАКОНОМ О ВЫВОЗЕ И ВВОЗЕ КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ N 4804-1 определён ПЕРЕЧЕНЬ КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ, попадающих под действие этого закона. Где в пункте 9 указано «Монеты, боны, банкноты и ценные бумаги, созданные более 50 лет назад». В соответствии с этим, я должен обратиться в территориальное управление Россвязьохранкультуры для признания того, что мои монеты не являются культурными ценностями и получения справки-разрешения о возможном вывозе монет почтой с территории России. Насколько реально получить такое разрешение и высылать царские российские монеты 1700-1917 годов из России ? Если ли другие законные способы и механизмы отправки старинных монет за рубеж почтой ?
Ответ: без разрешения Россвязьохранкультуры Вам эти монеты не вывезти. Дадут или не дудут Вам это разрешение знать не могу. Как правило онисверяются со своими каталогами. Особо ценные экзэмпляры могут быть запрещены к вывозу. Хочу сразу предостеречь от попыток вывезти монеты незаконно, т.е. с сокрытием, либо с использованием подложных документов. на этот счет есть соответствующая статья в Уголовном Кодексе РФ.
Вопрос: я гражданин России, постоянно проживаю в Германии. Коллекционирую монеты, банкноты, ордена и медали России до 1917г.
Из Ваших консультаций я чётко понял порядок ввоза данных предметов в Россию
через таможню. Непонятно другое, где я должен их поставить на учёт, т.к. я прилетаю в Москву и далее еду в г.Воронеж и как долго длится эта процедура?
После декларирования в таможне, мне сразу вернёт эти предметы?
Ответ:Монеты для коллекционирования пропускаются беспошлинно в единичных экземплярах. Регистрировать в Минкульте надо только предметы антиквариата с целью избежания таможенной пошлины. Все зависит от количества и других обстоятельств коих тьма. Спрашивайте конкретно.
Вопрос: Я хочу ввезти в Россию 3 старинных монеты и 5 старинных наград и оставить их в России.Я декларирую их .Мне непонятны дальнейшие действия таможни.?
Ответ: в случае, если стоимость ввозимого не будет превышать лимит в 65000 рублей ( лимит килограммов, я полагаю, здесь не играет ) Вам могут выпустить монеты и награды беспошлинно. Особенно Вам поможет некий чек или инвойс с указанием стоимости. В случае, если стоимость выше, а пошлину Вы платить не захотите. Таможня задержит монеты и награды до момента получения Вами свидетельства о регистрации в Минкульте в качестве культурных ценностей. Возможно и задержание для производства экспертной оценки стоимости. Поэтому чек будет нелишним. Однако, возможен и вариант пропуска без каких-либо проблем. К сожалению, законодательство в отношении монет и других исторических ценностей не очень упорядочено. Да и степень знания законов у таможенников разная.
Вопрос: Про монеты я посмотрел. У вас на сайте говорится, налог на монеты есть. Но это скорее всего на те монеты, которые не являются национальной валютой какого-либо государства. Например, африканская Монета Крюгера. С неё пошлину берут точно. А если доллар США или Канадский доллар, или другую нац.валюту только в золотой монете ввозить? Тоже пошлина 38%? Например Канадский доллар (Золотой кленовый лист), 31гр, номинал $50, стоимость соответственно по курсу золота. При этом насколько я понял коллекционные монеты, старинные - ввозятся беспошлинно А инвестиционные (я видел где-то на форумах) могут попадать под ввоз валюты. Если слиток ввозить? Тоже пошлина 38%? Тут получается опять то же самое - купил без НДС и переплатил на ввозе в РФ больше чем если бы в РФ купил с НДС 18%. Вообще возможно ввезти инвестиционные монеты беспошлинно? Вы говорили, что монеты пропускаются беспошлинно, это имелись ввиду НЕ золотые монеты? Валюта или коллекционные? На инвестиционные монеты с кокой суммы начинает действовать пошлина? НЕ более 65000 рублей. Если я для себя везу, дома спрятать :))) Или может я их коллекционирую, хотя они не относятся к коллекционным монетам. В последнем ответе на сайте Вы говорите, что можно ввозить как и обычных товаров с собой, декларируя и доказав, что это для личных потребностей. А как быть с почтой или службой доставки из Европы в РФ, например монет на $3000?
Ответ: коллекционные монеты ввозятся действительно беспошлинно в единичных экземплярах. А вот золотые монеты и слитки рассматриваются как товар. Поэтому при ввозе в багаже до 65000 рублей беспошлинно, а свыше пошлина 30%. Начиная с 650000 рублей возникает ГТД, пошлина 20% и НДС 18%. То есть лучше возить с собой. Беда в другом. Приказов много, все спутано, в разных таможнях - разный подход. Поэтому все надо узнавать заранее именно в той таможне, где Вы будете въезжать. Если Вы живете в Москве, то можно сходить в ФТС на Новозаводскую и получить письменные разъяснения.
Вопрос: Езжу в Финляндию и так как занимаюсь нумизматикой приобретаю монеты. Там продают монеты на вес, так например упаковка - 10 кг где есть всевозможные монеты, в основном не достигшие пятидесятилетнего возраста, но встречаются и более старые, стоит ориентировочно 100 евро. Нужно ли их декларировать и как мне правильно это делать, если я не имею возможности переписывать каждую монету в отдельности да и основная масса монет не попадают под характеристику старинных (более 50 лет) Возможно ли просто поставить об этом в известность сотрудника таможни без заполнения таможенной декларации?
Ответ: Монеты пропускаются беспошлинно. В целях коллекционирования пропускаются на ввоз и вывоз в единичных экземплярах. По 10 кг возить не рекомендую. Это привлекает излишнее внимание. Имейте на всякий случай документ о покупке.
Вопрос: Ещё один вопрос - если я ввожу на территорию РФ монеты или предметы которые не достигли я возраста 100 лет должен ли я их декларировать как культурные ценности, если эти предметы массового, серийного изготовления. Всё таки что касается культурных ценностей - каков должен быть возраст, чтобы отнести предмет (монету, медаль либо статуэтку из фарфора...) к культурным ценностям, обязательным для таможенного декларирования при ввозе - 50 либо 100 лет? Ведь если я декларирую = значит после ввоза В РФ я должен поставить этот предмет на учет в Минкульте, а если эта вешь так скажем копеечная и ей просто 60-70 лет не более того, как поступать в таких случаях.
Ответ: Культурные и исторические ценности пропускаются в Россию беспошлинно. Для того, чтобы они стали таковыми их и ставят на учет в Россвязьохранкультуре. Дело это добровольное. Если же Вы не ставите их на учет, то это просто товары и на них распространяются обычные правила. т.е. беспошлинно ввозятся товары в личных целях на сумму до 65000 рублей или 35 кг (раз в месяц).
Вопрос: Здравствуйте. Спасибо за ответ, я просто не знаю как мне поступать т к я покупаю сразу много монет большинству из них - процентов 90 вообще нет 50 лет и они не требуют никакого декларирования. Но среди них попадаются процентов 10 старых но дешёвых Если декларировать - то сразу привлекаешь внимание и попробуй докажи что всё что везёшь - дешёвые и совершенно не раритетные монеты.
Ответ: Декларировать как бы и не обязательно. Можно смело идти через зеленый коридор, но правила по перемещению коллекционного материала давно не обновлялись. Да и таможенники нынче не очень грамотные. Хотя в Выборге все еще не так плохо. В любом случае правда на Вашей стороне. Вы везете не на продажу, а для коллекционирования. Не соглашайтесь признавать, что частично Вы их продадите. Припишут коммерцию и будут мытарить. Менять - да, возможно. В крайнем случае, требуйте руководство. Ну и уж совсем если плохо, связывайтесь со мной. Выборгского начальника я знаю.
Вопрос: Спасибо Вам большое за консультацию. Я понимаю, что если я купил на аукционе картину Рембранта, и ввожу её то я вроде как обязан задекларировать а если дело касается дешёвых монет, цена по каталогу которых каждой в районе 1-2 долларов то какая же это культурная ценность в этом плане кажется наши законы устарели, т е там вроде прописано, что любая вещь старше 50 лет - культурная ценность.
Ответ: Культурные и исторические ценности пропускаются в Россию беспошлинно. Для того, чтобы они стали таковыми их и ставят на учет в Россвязьохранкультуре. Дело это добровольное. Если же Вы не ставите их на учет, то это просто товары и на них распространяются обычные правила. т.е. беспошлинно ввозятся товары в личных целях на сумму до 65000 рублей или 35 кг (раз в месяц).
На самом деле культурными ценностями могут быть признаны и современные работы, в частности картины. А вот к историческим относятся те, что старше ста лет. В тоже время в основном ограничения касаются вывоза, а ввоз пожалуйста, но это уже рассматривается как товар и таможня старается взять пошлину.
Вопрос: так значит если я везу предметы (монеты или значки) которым менее ста лет я вообще не обязан из декларировать? Вопрос то не в том что я заплачу пошлину, просто на таможне проверяли автобус (женщины везли мясо запрещённое к ввозу) и я попался так сказать под общий замес)) Хотя мясо нге вожу и вообще стараюсь соблюдать законы. Таможенник увидел у меня старые монеты я их нге прятал и я понял что я чуть ли не котрабандист, даже заставил писать объяснительную по поводу того что я ввозил старые монеты поскольку не знал что их надо декларировать. Правда в конечном итоге пропустил. Теперь незадекларирушь - возбудят какое нибудь уголовное нги дай бог дело)) Меня что удивляет - я же ввожу всё это в страну, готов заплатить пошлину, но если везёшь монет 30-40, разных дешёвых рублей по 10-20 штука и если им до 100 лет, я Вам писал что там они продаются прямо мешочками оптом или на вес, их что надо переписывать каждую в отдельности и потом стовить на учёт . вообщем Вы уж меня извините за бемспокойство чем мне вообще может грозить емсли я не задекларирую эти монеты ( как по весу так и по цене они попадают в безпошлинную категорию, да и пошлину в случае чего я готов заплатить)
Ответ: В ближайшее время постараюсь досконально разобраться с монетами и прочим коллекционным материалом и разместить статью на сайте. Вы первый, кто стал этим интересоваться . Однако, и сейчас известно, что коллекционные монеты в единичных экземплярах пропускаются беспрепятственно и на вывоз и на ввоз. На вывоз еще могут быть проблеммы, а на ввоз ограничений нет, кроме как общие для товаров (65000 рублей и 35 кг ). Серьезное лицо и слова нельзя прроизводимые сотрудником это коррупционная составляющая. Ведь так легко напугать и срубить. Постараюсь вооружить Вас знанием законов.
Вопрос: Вот видите какой я нашёл список, значит всё-таки 50 лет.И всё-токи хочется узнать чем мне грозит, если я не задекларирую обязательные к таможенному декларированию монеты старше 50 лет.На меня могут завезти уголовное дело как на контрабандиста?
Я же не эксперт и не обязан знать культурная это ценность или нет. Или получается всё что старше - культурная ценность?
Приложение N 1
к приказу Минкультуры РФ
от 7 августа 2001 г. N 844
Перечень культурных ценностей,
подпадающих под действие Закона Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации", 1993, N 20, ст.718), вывоз которых осуществляется на основании свидетельств на право вывоза культурных ценностей с территории Российской Федерации
1. Культурные ценности, включенные в состав Музейного, Архивного и Библиотечного фондов Российской Федерации*(1).
2. Предметы и коллекции, имеющие историческую, научную, художественную или иную культурную значимость, связанные со знаменательными событиями в жизни народов, развитием общества и государства, с историей науки и техники:
2.1. мемориальные предметы, относящиеся к жизни выдающихся политических, государственных деятелей, национальных героев, деятелей науки, литературы и искусства;
2.2. предметы и коллекции обмундирования и снаряжения производственного, военного и иного назначения, созданные более 50 лет назад;
2.3. предметы техники, приборы, инструменты, аппаратура, оборудование научного, производственного, бытового и военного назначения и/или их составные части, созданные более 50 лет назад;
2.4. предметы и их фрагменты, полученные в результате археологических раскопок.
3. Художественные ценности*(2):
3.1. произведения живописи, скульптуры;
3.2. произведения графики и оригинальные графические печатные формы;
3.3. авторские дизайнерские проекты, инсталляции, художественные композиции и монтажи;
3.4. предметы отправления религиозных культов различных конфессий;
3.5. предметы декоративно-прикладного искусства;
3.6. художественно оформленное оружие.
4. Составные части и фрагменты архитектурных, исторических памятников и памятников
Ответ: Это постановление несколько устарело, да и касается оно вывоза, а не ввоза.
Вопрос: Добрый день, планируем через юр.лицо из Швейцарии ввозить в РФ золотые инвестиционные монеты (содержание золота 99.9, 24 карата). Удалось выяснить что НДС такие монеты не облагаются, а также и возможен безпошлинный ввоз. Хотелось бы услышать мнение профессионала. Заранее спасибо. Позвольте, уточнить, что речь идет именно об инвестиционных монетах, подчеркиваю, это не коллекционные или памятные монеты, а монеты, которые в других странах используются как платежные средства (ОАЭ, Малазия и т.д.). Банком России подобные монеты выпускаются постоянно (Червонец", серебряный "Соболь", серии "Знаки зодиака") и они не облагаются никаким налогами, но как быть с другими - импортными. Монеты называются золотой Динар и серебряный Дирхам.
Ответ: Специально проверил справку по золотым монетам и изделиям из золота. Пошлина 20%, НДС 18% . Раз Вы упомянули швейцарскую фирму, то ввозить, я полагаю, Вы планируете на юридическое лицо. Так что платить будете по полной программе. А вот физические лица в багаже могут ввозить товары и прочее беспошлинно в пределах норм. Только обязательно декларируйте. И доказать надо, что это для личных потребностей.
-
Savelij68, по-моему, из Украины.
Его интересует как обстоят дела с таможней именно на Украине.
-
Манро вы надо мной глумитесь? А если он из Монголии.
-
А откуда он?
-
А я откуда знаю? Наверное украинские таможенники разъясняют свои правила я не интересовался.
НАШЕЛ.
Записи с метками ‘вывоз монет с территории Украины’
Какие монеты можно пересылать или вывозить с территории Украины?
Законы Украины вносят существенные ограничения на вывоз и пересылку монет с территории страны. Далеко не всё можно вывести или переслать за границу законным путём…
Заинтересовавшись данной темой, я провёл некоторое, так сказать, интернет-расследование, с результатами которого и хочу поделиться.
Ниже я привожу выдержку с одного из форумов, посвящённых данной теме. В этой выдержке довольно полно описана картина. Иные источники, попавшиеся мне на глаза, лишь подтверждают данную информацию.
“Согласно Закона Украины “О вывозе, ввозе и возвращении культурных ценностей” от 21.09.1999г. №1068-XIV, а также разъясняющей этот закон Инструкции о порядке
оформления права на вывоз, временный вывоз культурных ценностей и контроле за их перемещением через государственную границу Украины, утвержденной приказом
Министерства культуры Украины от 22.04.2002г. №258 (п.12 дополнения №1 к п.1.5), не требуется специальное разрешение Государственной службы контроля Украины
на вывоз юбилейных и памятных монет, которые не являются средством платежа, за исключением:
1) монет из драгоценных металлов,
2) монет из недрагоценных металлов, выпущенных до 1960г. включительно.
Т.е. если монета старше 51 года, ее вывозить нельзя. Зарубежные монеты из драгоценных металлов (которые не являются средством платежа) нельзя вывозить независимо
от года выпуска.
Что касается отечественных юбилейных и памятных монет (которые являются средством платежа), то, согласно п.1.1 Инструкции о порядке перемещения валюты Украины,
иностранной валюты, банковских металлов, платежных документов, других банковских документов и платежных карточек через таможенную границу Украины, утвержденной
постановлением Правления Национального банка Украины №283 от 12.07.2000 г., физическое лицо имеет право вывозить за пределы Украины из расчета на одно
лицо (независимо от возраста) юбилейные и памятные монеты из недрагоценных и драгоценных металлов в сумме, которая не превышает 3.000 грн.
Т.е. можно вывозить любые отечественные монеты в неограниченном количестве (которые являются платежным средством) независимо от их номинала и металла (?!),
главное, чтобы их общая сумма была не выше указанного лимита (около 375 дол. США)*.
* Спорная по логике норма. Получается, что можно вывезти, скажем для примера, 150 монет 20-гривневого номинала, вес каждой из которых 2 унции, т.е. общим
весом 9.3 кг чистого банковского серебра! Более того, у нас есть, например, весьма редкая (если не сказать самая редкая) серебряная 20-гривневая монета
2001г. выпуска «10 лет независимости Украины» (тираж всего 1 тыс. экз.). Так вот ее стоимость на рынке 3-5 тыс. дол.! (Например, по данным сайта
23000 грн., т.е. 4600 дол.!) Выходит ее можно спокойно вывезти?!
Следует также добавить, что согласно п. 5.1 вышеуказанной инструкции НБУ, разрешается пересылка за пределы Украины физическими лицами-резидентами и нерезидентами
в международных почтовых отправлениях (с объявленной ценностью) нумизматической продукции, разменных монет, номинал которых выражен в гривнях, не более,
чем один экземпляр каждого номинала и монет из недрагоценных металлов, номинал которых выражен в гривнях, не более, чем один экземпляр каждого наименования,
НО: с соблюдением Правил предоставления услуг почтовой связи, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украины от 22.12.1997г. №1446, п. 48, которые
запрещают пересылку юбилейных и памятных монет из драгоценных металлов, а также монет из недрагоценных металлов, выпущенных до 1960г. включительно.
Т.е. пересылать можно только монеты из недрагметаллов и только не старше 51 года.”
-
Манро, кто с Украины? Я или генерал Пучков? :D Я-москвич аж с 1968 года, когда маманя подарила мне этот мир! И Интересно мне узнать именно про нашу Российскую таможню. Brios, спасибо за ну очень детальный ответ. Честно говоря, уловил все про Царскую чеканку. Но меня больше интересует Скандинавия.
-
А если бы я был с Монголии?! Вы бы нашли выдержки из законодательства на эту тему?! :bj:
-
А я бы еще послушал про Конго, который бывший Заир, что то он меня в последнее время заинтересовал
-
Dimovi от вас я такого не ожидал. Для дела мог найти.
Раневскую о чем-то попросили и добавили:
- Вы ведь добрый человек, вы не откажете.
- Во мне два человека, -- ответила Фаина Георгиевна. - Добрый не может отказать, а второй может. Сегодня как раз дежурит второй.
-
Brios, я надеюсь Вас я ничем не обидел. Вы, действительно, пытались мне помочь ответить на вопрос (все-таки дежурит Ваш первый человек, по крайней мере еще минут пятнадцать). Если обидел-простите. Но в ответах Пучкова (я перечитал еще раз) нет ничего по поводу отправки и вывоза монет из России. Искренне Вам благодарен.
-
Вывоз монет старше 50 лет требует разрешения компетентного органа (Закон, чт.17), тогда как вывоз монет старше 100 лет запрещен (Закон, ст.9).
Разрешение выдается территориальным органом Федеральной службы на основании экспертного исследования и удостоверяется свидетельством на право вывоза культурных ценностей (Закон, ст.ст.17 - 19). Эксперты проходят аттестацию в Федеральной службе. Экспертиза является платной и осуществляется в срок до 30 дней, который может быть продлен еще до 30 дней (Постановление Правительства № 322 от 27 апреля 2001, Положение, пп.13 - 14). Решение Федеральной службы может быть оспорено в суде.
При вывозе старинных монет взимается государственная пошлина в размере 10 % их стоимости (Налоговый кодекс, ч.1 (27) ст.333.33). Государственная пошлина уплачивается на основании рыночной стоимости, указанной экспортером. Если указанная оценка отличается от оценки, определенной территориальным органом Федеральной службы, государственная пошлина уплачивается на основании наивысшей оценки (Налоговый кодекс, ч.2 ст.333.34).
-
... парочка была за 500 грин.
Борис, советовал бы вам не свидетельствовать против себя и подправить свое сообщение...
Сейчас не найду статью, один дяденька из Калининграда продал свою коллекцию плевых китайских монеток в Германию - загремел по полной!
Вот вам еще, для информации:
http://rostov.kp.ru/daily/24581/751679/
И это за рядовую ходячку!!
http://pravo.ru/news/view/64495/
Россиянин пытался вывезти на Украину коллекцию старинных монет, включая денарий Римской империи I века до нашей эры!!!
И цена тому случайно затесавшемуся денарику, скорей всего, - рублей 500.
-
на Украине СБУ старается - многие, наверное, знают людей, которые сидят за несколько византийских медяков или татарских какаликов ...( а у многих разные неприятности типа анального обыска и тд с подачи украинских друзей :(
-
А я бы еще послушал про Конго, который бывший Заир, что то он меня в последнее время заинтересовал
Главное - не расчесывать.
Вообще, харошая страна Конго, который бывший Заир. Демократичная такая. Там долго правил Мабуту Сесесека. А до него Жозеф Кособуба. А до него Моис Чомба, но с тем случилась полная матумба. А до него, когда-то совсем давно, Патрис Лумумба, защитник прав местных негров и большой друг СССР. Но его подло убили и съели. Почти все они увековечили себя выпуском разных интересных монеток, на многих из которых увековечены они сами. Кроме Лумумбы, который монет не выпускал, а увековечен на банкнотах, а равно в названии "зоопарка" - одного из известных московских университетов.
-
на Украине СБУ старается - многие, наверное, знают людей, которые сидят за несколько византийских медяков или татарских какаликов ...( а у многих разные неприятности типа анального обыска и тд с подачи украинских друзей :(
Сейчас за это не сажают. Всё покупается и за всё откупаются. Даже многие "экономические" статьи заменили на штрафы.
-
... парочка была за 500 грин.
Борис, советовал бы вам не свидетельствовать против себя и подправить свое сообщение...
Сейчас не найду статью, один дяденька из Калининграда продал свою коллекцию плевых китайских монеток в Германию - загремел по полной!
Вот вам еще, для информации:
http://rostov.kp.ru/daily/24581/751679/
И это за рядовую ходячку!!
http://pravo.ru/news/view/64495/
Россиянин пытался вывезти на Украину коллекцию старинных монет, включая денарий Римской империи I века до нашей эры!!!
И цена тому случайно затесавшемуся денарику, скорей всего, - рублей 500.
Спасибо, Владимир! И учту на будущее.