ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: free от 08 Марта 2012, 00:24:46

Название: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: free от 08 Марта 2012, 00:24:46

Добрый вечер уважаемые!
Есть такой вот талер. Подскажите, где я могу найти информацию о том, как расшифровывается легенда?
И вообще посоветуйте литературу, которую можно почитать по схожей тематике.
Заранее спасибо!

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: Троглодит от 08 Марта 2012, 01:33:11

Этот талер неделю назад был моим (http://s.rimg.info/ce4f2b7d7dfc814d54829f5302171c21.gif) (http://smajliki.ru/smilie-41207559.html)
Перевод легенды я приводил в описании...

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: free от 08 Марта 2012, 01:39:35

Да Александр, помню, видел легенду.
Можете дать ссылку на первоисточник или т.п.

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: Троглодит от 08 Марта 2012, 01:55:46

Я переводил легенду сам, используя накопленный опыт. А несколько лет назад, когда только начинал интересоваться европейскими монетами, часто использовал поиск по нумизматическому словарю (http://www.numizm.ru). Там в некоторых статьях имеются примеры расшифровки. Также могу посоветовать книгу В.М. Потина "Монеты, клады, коллекции", её можно скачать в сети. Книга мне не понравилась, но в приложениях к ней есть ценная информация.

Перевод таков. Аверс: IOHAN (nes) GEORG (ius) D (ei) G (ratia) DUX SAX (oniae) IUL (iaci) CLIU (iae) ET MONTI (um) – Иоганн Георг, божьей милостью герцог Саксонии, Юлиха, Клеве и Берга. Легенда реверса продолжает её: SA (cri) ROM (ani) IMP (erii) ARCHIM (arescallus) ET ELECT (or) – Священной Римской империи эрцмаршал и курфюрст.

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: Bell от 08 Марта 2012, 13:24:03

...и опыт, сын ошибок трудных...
проще открыть раздел легенд и сокращений в соответсвующем томе Давенпорта.

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: Беръ от 09 Марта 2012, 18:01:29

Цитата: free от 08 Марта 2012, 01:39:35

.....Можете дать ссылку на первоисточник или т.п.

Поищите эту книгу: Потин В.М. "Легенды на западно-европейских монетах".

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: free от 05 Апреля 2012, 22:34:47

Всем спасибо, все понятно!

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: free от 08 Апреля 2012, 02:49:58

Подскажите, а на каком монетном дворе он чеканился?

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: Otto Sachse от 08 Апреля 2012, 03:16:00

Есть же справочная литература...
Dresden

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: free от 08 Апреля 2012, 03:37:09

Или Баутцен?
Вот что нам краузе дает:
                            Вautzen Mint
CR 1640-78               Constantin Rothe in Dresden for Bautzen
HI 1666-67                Hennig Idlers
На данной монете стоит HI. Соответственно чеканили в Баутцене.
CR на этом телере вообще быть не может. Дрезден отпадает. Этот момент неясен. Поэтому я и спросил. А не от того, что мне лень краузе открыть

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: free от 08 Апреля 2012, 03:39:43

И еще прошу разъяснить насчет дат. Талер 1632 года, а у инициалов минцмейстеров другие временные промежутки написаны

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: Otto Sachse от 08 Апреля 2012, 03:46:56

Meister & Sonntag Auction 14
Altdeutsche Münzen und Medaillen
Sachsen-Albertinische Linie
Johann Georg I. 1615-1656. Taler 1628 -Dresden-. Slg. Mers. 1051, Schnee 845, Dav. 7601, Clauss/Kahnt 158.

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: free от 08 Апреля 2012, 11:30:14

 Скриншоты из Краузе:
Прошу разъяснить

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: Czech от 08 Апреля 2012, 20:29:52

Начнём с Краузе. Если Вы обратите свой взгляд чуть ниже Баутцена, то сможете увидеть длинный перечень минцмайстеров, указанных как Хемницкий двор. В том числе HI - 1624-1635 Hans Jacob. Отсюда можно было бы сделать вывод, что талер Дав. 7601 отчеканен в Хемнице. Ну, по крайней мере с тем, что "у инициалов минцмейстеров другие временные промежутки написаны" разобрались.
Теперь переходим к тому, что (о ужас!) в каталоге Краузе есть опечатки. В данном случае пропущен заголовок "Dresdner Mint" после имени Кристофа Сундхайма, поскольку только он один работал на Хемницком двлре в 1621-22, а все остальные указанные ниже минцмайстера трудились в Дрездене.
Итак, талеры 1624-1635 с инициалами HI (Ганс Якоб) чеканились в Дрездене. Вуаля!
 

Название: Re: Талер Иогана - Георга I Саксония 1632
Отправлено: free от 08 Апреля 2012, 20:47:27

Czech
Спасибо Вам огромное! Теперь все встало а свои места! Ваш ответ - эталон. Снимаю шляпу. Форумчане, берите пример!